Nyheder:

Tip!Medlemslisten kan du søge efter brugere, ud fra navn, antal ildere osv.

Hovedmenu

Efter en kold demonstration på Rådhuspladsen

Startet af FerretParadise, 3. Februar 2012, kl. 21:28

Dyrenørden

Citat fra: Emils far Dato  4. Februar 2012, kl. 19:54
Citat fra: Dyrenørden Dato  4. Februar 2012, kl. 19:03


Ja håber også at dem der køber pels tænker sig om når der er den slags demonstrationer men jeg er bange for et forbud er lige om hjørnet og jeg er af den opfattelse at et forbud intet vil ændrer da markedet stadig er der. At holde sin egen baghave ren ændrer jo intet hvis dyrene lider et andet sted istedet for :( Undre mig over at Anima ikke ville svare på mine spørgsmål men det viser bare igen at de er så overbevidst om deres egne idéer at de ikke ser konsekvenserne af det de gør :(

Nu skal lige lave det hele om, jeg bytter bare ud ordet "pels"

"Ja håber også at dem der køber børnesex tænker sig om når der er den slags demonstrationer men jeg er bange for et forbud er lige om hjørnet og jeg er af den opfattelse at et forbud intet vil ændrer da markedet stadig er der. At holde sin egen baghave ren ændrer jo intet hvis børnene lider et andet sted istedet for :( Undre mig over at Anima ikke ville svare på mine spørgsmål men det viser bare igen at de er så overbevidst om deres egne idéer at de ikke ser konsekvenserne af det de gør :("

Kan du ikke se at det hele bliver forkert når vi ikke skal forbyde det lort med begrundelse i at nogen andre lande fortsætter med det? Vi elsker jo at fortælle alle andre om hvordan tingene skal gøres, men at rydde op hjemme som en god begyndelse, nej for fanden det skal man altså ikke....
Desverre så er der mange penge i pelsindustrien og derfor er det hele tiden et marked der. Men at ikke gøre noget ved det fordi det også sker i andre lande er en fallitærklæring, og det løser ihvertfald ingen problemer...

Man kan ikke sammenligne børnesex med pels! Jeg siger ikke man ikke skal gøre noget! Men at man istedet for forbud skal kæmpe for at ændre markedet således folk ikke gider købe pels og imens forbedre velfærden for dyrene og kontrollere mere. Er det bedre at lave et forbud og lukke øjnene for at dyrene bare får endnu værre forhold andetsteds?  Generelt er jeg meget i mod forbud på rigtig mange områder da man så ikke længere har mulighed for at kontrollere tingene

Emils far

Citat fra: Dyrenørden Dato  4. Februar 2012, kl. 20:08
Citat fra: Emils far Dato  4. Februar 2012, kl. 19:54
Citat fra: Dyrenørden Dato  4. Februar 2012, kl. 19:03


Ja håber også at dem der køber pels tænker sig om når der er den slags demonstrationer men jeg er bange for et forbud er lige om hjørnet og jeg er af den opfattelse at et forbud intet vil ændrer da markedet stadig er der. At holde sin egen baghave ren ændrer jo intet hvis dyrene lider et andet sted istedet for :( Undre mig over at Anima ikke ville svare på mine spørgsmål men det viser bare igen at de er så overbevidst om deres egne idéer at de ikke ser konsekvenserne af det de gør :(

Nu skal lige lave det hele om, jeg bytter bare ud ordet "pels"

"Ja håber også at dem der køber børnesex tænker sig om når der er den slags demonstrationer men jeg er bange for et forbud er lige om hjørnet og jeg er af den opfattelse at et forbud intet vil ændrer da markedet stadig er der. At holde sin egen baghave ren ændrer jo intet hvis børnene lider et andet sted istedet for :( Undre mig over at Anima ikke ville svare på mine spørgsmål men det viser bare igen at de er så overbevidst om deres egne idéer at de ikke ser konsekvenserne af det de gør :("

Kan du ikke se at det hele bliver forkert når vi ikke skal forbyde det lort med begrundelse i at nogen andre lande fortsætter med det? Vi elsker jo at fortælle alle andre om hvordan tingene skal gøres, men at rydde op hjemme som en god begyndelse, nej for fanden det skal man altså ikke....
Desverre så er der mange penge i pelsindustrien og derfor er det hele tiden et marked der. Men at ikke gøre noget ved det fordi det også sker i andre lande er en fallitærklæring, og det løser ihvertfald ingen problemer...

Man kan ikke sammenligne børnesex med pels! Jeg siger ikke man ikke skal gøre noget! Men at man istedet for forbud skal kæmpe for at ændre markedet således folk ikke gider købe pels og imens forbedre velfærden for dyrene og kontrollere mere. Er det bedre at lave et forbud og lukke øjnene for at dyrene bare får endnu værre forhold andetsteds?  Generelt er jeg meget i mod forbud på rigtig mange områder da man så ikke længere har mulighed for at kontrollere tingene

Det var bare et eksempel, skriv ind hvad du vil; vold, mishandel, drab osv. osv. Jeg gør ikke forskel på om det er dyr eller mennesker, vi er ligeværdige alle sammen.
Nu har de som eier de farme fået den ene sjanse efter den andre, til at forbedre forholdene, men de gider jo ikke at gøre det engang. Nu er den tid forbi, og derfor er forbud eneste udvej. Jeg er også imod forbud i sin enkleste form, men at påstå at ved forbud så kan man ikke kontrollere mere er vel ikke helt rigtigt...tænk hvis man ikke hadde forbud mot spritkørsel? øhh jeg tror nok at det ville være mange tragiske hendelser hvis det forbud ikke var der.
Når det gælder pelsdyr, så er eneste udvej at forbyde da de samme dyr overhodet ikke har nogen mulighed for at bestemme deres egen skæbne. Og hvorfor skal en hel pelsindustri få lov at systematisk mishandle dyr, og samtidig bliver vi oprørt over at nogen ikke behandler sine ildere ordentligt? Svaret er igen, det er penge i det, og nogen tjener fedt på den type industri, så derfor får de lov til det.   

Dyrenørden

Selvfølgelig gør pelsfarmerne intet selv for at forbedre velfærden det koster penge med velfærd og kontrol mener jeg at der skal være en strammere lovgivning som sikre velfærden og så skal der være mere kontrol med at den lovgivning bliver overholdt. Det pelsindustrien stopper ikke bare fordi den bliver forbudt herhjemme når der stadig er et marked for det. Men som nævnt vil det jo bare blive importeret fra andre lande hvor der ingen dyrevelfærd er overhovedet. Men kan høre vi er meget langt fra hinanden i vores holdninger så synes bare vi skal stoppe her :) Og blive enige om vi begge ønsker det bedste for dyrene

Line

Der bliver ikke lavet et forbud omkring produktion af mink i Danmark lige forløbig.
Danmark er verdensførende indenfor pelsproduktionen, og derfor er det selvfølgelig vigtigt at vi også er verdensførende indenfor dyrevelfærden på farmene. - Og vi kan alle blive enige om at den ikke er god nok. Der vil altid være noget vi kan gøre bedre for vores produktionsdyr.

Ang. Anima så har jeg ikke meget til overs for dem. De er lige så meget imod at vi spiser æg, som vi producerer mink til pels, men pelsproduktionen er noget der kan vække en masse følelser i folk, og derfor går de ind i den sag frem for sagen om at få folk til at stoppe med at spise æg.
Selv synes jeg at produktionen af æg er noget "bæ", og derfor må jeg tage et valg omking hvilke æg jeg vil købe når jeg absolut skal. Æg fra høns der går ude? Æg fra høns der får klippet næbet? - Og i det hele taget konsekvenserne for dyrene af de vilkår de skal gå under.
Lige så er der valg omkring andre produktioner. Vi eksporterer fx utrolige mængder svinekød hvert år. Måske er der flere der ikke ønsker at støtte pågældende produktion og derfor ikke køber produktet. Det er trods alt et frit land vi lever i, og derfor må vi sige vores mening, og dermed også vælge at lade være med at købe et produkt.

MEN når det så er sagt, så skal vi huske på at vi trods alt er et af de lande der har størst fokus på vores dyrevelfærd produktionsdyr imellem. Vi har en utrolig høj eksport af produkter fra dyreproduktionen og dermed bidrager de forskellige husdyrproduktioner i meget høj grad til landets økonomi.

For at vende tilbage til spørgsmålet om pelsproduktionen, så vil jeg blot konstatere at der om få dage befinder sig omkring 400 kinesere og 300 personer fra andre lande i Danmark for at købe primært dansk pels. Det er det højeste tal nogensinde. Den auktion der løber af stablen i de kommende dage er en af de travleste i hele sæsonen, og giver forhåbentlig et højt afkast.

Derfor mener jeg ikke at spørgsmålet burde være om vi er for eller imod pels, men snarer hvordan vi vil sørge for at dansk økonomi ikke lider et helt ekstremt tab hvis vi ikke skal producere pels. Ligegyldigt hvad så er det dog vores pligt at sørge for at forbedre vilkårene for vores produktionsdyr, en pligt som alle gør hvad de kan for at sørge for bliver udført i den grad de selv kan bidrage med.

Dyrenørden

Citat fra: Line Dato  4. Februar 2012, kl. 21:57
Der bliver ikke lavet et forbud omkring produktion af mink i Danmark lige forløbig.
Danmark er verdensførende indenfor pelsproduktionen, og derfor er det selvfølgelig vigtigt at vi også er verdensførende indenfor dyrevelfærden på farmene. - Og vi kan alle blive enige om at den ikke er god nok. Der vil altid være noget vi kan gøre bedre for vores produktionsdyr.

Ang. Anima så har jeg ikke meget til overs for dem. De er lige så meget imod at vi spiser æg, som vi producerer mink til pels, men pelsproduktionen er noget der kan vække en masse følelser i folk, og derfor går de ind i den sag frem for sagen om at få folk til at stoppe med at spise æg.
Selv synes jeg at produktionen af æg er noget "bæ", og derfor må jeg tage et valg omking hvilke æg jeg vil købe når jeg absolut skal. Æg fra høns der går ude? Æg fra høns der får klippet næbet? - Og i det hele taget konsekvenserne for dyrene af de vilkår de skal gå under.
Lige så er der valg omkring andre produktioner. Vi eksporterer fx utrolige mængder svinekød hvert år. Måske er der flere der ikke ønsker at støtte pågældende produktion og derfor ikke køber produktet. Det er trods alt et frit land vi lever i, og derfor må vi sige vores mening, og dermed også vælge at lade være med at købe et produkt.

MEN når det så er sagt, så skal vi huske på at vi trods alt er et af de lande der har størst fokus på vores dyrevelfærd produktionsdyr imellem. Vi har en utrolig høj eksport af produkter fra dyreproduktionen og dermed bidrager de forskellige husdyrproduktioner i meget høj grad til landets økonomi.

For at vende tilbage til spørgsmålet om pelsproduktionen, så vil jeg blot konstatere at der om få dage befinder sig omkring 400 kinesere og 300 personer fra andre lande i Danmark for at købe primært dansk pels. Det er det højeste tal nogensinde. Den auktion der løber af stablen i de kommende dage er en af de travleste i hele sæsonen, og giver forhåbentlig et højt afkast.

Derfor mener jeg ikke at spørgsmålet burde være om vi er for eller imod pels, men snarer hvordan vi vil sørge for at dansk økonomi ikke lider et helt ekstremt tab hvis vi ikke skal producere pels. Ligegyldigt hvad så er det dog vores pligt at sørge for at forbedre vilkårene for vores produktionsdyr, en pligt som alle gør hvad de kan for at sørge for bliver udført i den grad de selv kan bidrage med.

Du sætter ord på det jeg tænker! :) Er ikke særligt god til at formulere mig ;) Er helt enig. Og jeg bryder mig heller ikke om Anima har set så mange løgne fra den front af at det halve kunne være nok og så synes jeg de prioterer forkert på alle måder

Emils far

Jeg er ret ligeglad med hvem som har gjort hvad, jeg kender ikke Amina, men jeg ved at de er imod pelsindustrien, og det er nok for mig. Det som jeg dog synes er mærkeligt er at fordi Amina måske laver noget forkert, eller heller ikke kan lide at vi spiser æg, ja så er de "idioter" På den anden side har vi en industri som med Landbrugsministeriet som sin høje beskytter har lov til systematisk at mishandle dyr, og oveni får tilskud til at gøre det...Hvis nogen kan forklare mig hvorfor vi så skal sige at det hele går skide godt, når det til stadighed kommer billeder af mishandlede dyr fra de farme.
Pels er også et totalt unødvendigt produkt, man bruger jo kun pelsen. Vi behøver overhodet ikke det produkt, men æg og kød  er endnu en nødvendighed for at overleve.
At den samme industri nok bidrager til landets økonomi er jo sandt, men samtidig er det jo også sådan at den samme industri får en masse tilbage i tilskud. Samtidig så render jo snart halve Danmarks befolkning på en eller anden økonomisk støtte fordi de har en eller anden diagnose på 3 til 5 bogstaver, og så kan man altså ikke arbejde, og bidrage til samfundet som hvis man var arbejdsfør...



Dyrenørden

Citat fra: Emils far Dato  4. Februar 2012, kl. 22:34
Jeg er ret ligeglad med hvem som har gjort hvad, jeg kender ikke Amina, men jeg ved at de er imod pelsindustrien, og det er nok for mig. Det som jeg dog synes er mærkeligt er at fordi Amina måske laver noget forkert, eller heller ikke kan lide at vi spiser æg, ja så er de "idioter" På den anden side har vi en industri som med Landbrugsministeriet som sin høje beskytter har lov til systematisk at mishandle dyr, og oveni får tilskud til at gøre det...Hvis nogen kan forklare mig hvorfor vi så skal sige at det hele går skide godt, når det til stadighed kommer billeder af mishandlede dyr fra de farme.
Pels er også et totalt unødvendigt produkt, man bruger jo kun pelsen. Vi behøver overhodet ikke det produkt, men æg og kød  er endnu en nødvendighed for at overleve.
At den samme industri nok bidrager til landets økonomi er jo sandt, men samtidig er det jo også sådan at den samme industri får en masse tilbage i tilskud. Samtidig så render jo snart halve Danmarks befolkning på en eller anden økonomisk støtte fordi de har en eller anden diagnose på 3 til 5 bogstaver, og så kan man altså ikke arbejde, og bidrage til samfundet som hvis man var arbejdsfør...

Du har en god evne til at dreje tingene på den helt forkerte måde. Jeg har ikke sagt at landbrugs ministeriet ikke også er nogen idioter, det ene udelukker ikke det andet. Der skal bedre velfærd til på rigtig mange områder!

Emils far

Da kender du mig dårligt, jeg drejer overhodet ikke på noget, men skriver sådan lidt som det ser ud til, og ja jeg prøver at åbne nogen øjne, så I ikke går i en tågesky og endog har en glorie hængende så langt ned at I ikke ser en skid...(sarkastisk skrevet)

Dyrenørden

Citat fra: Emils far Dato  4. Februar 2012, kl. 22:51
Da kender du mig dårligt, jeg drejer overhodet ikke på noget, men skriver sådan lidt som det ser ud til, og ja jeg prøver at åbne nogen øjne, så I ikke går i en tågesky og endog har en glorie hængende så langt ned at I ikke ser en skid...(sarkastisk skrevet)

Synes du drejer tingene som om jeg ikke ønsker det bedste for dyrene for det gør jeg. Jeg er bare ikke enig med dig i måden at gøre tingene på.

Emils far

Fra mit ståsted, så er din måde at forsvare pelsdyrenes velferd ved at lade den industri fortsette, helt fejl, og det er det jeg protesterer imod. At du føler dig truffet er deverre noget som følger med når man vil belyse et eller andet.
Det er ligsom at lade de katolske preste selv undersøge om det finnes overgrep hos dem...NEJJJ vi kunne da aldrig drømme om at rage på de små drenge, kors på halsen og alt det der. Forskellen på den sag og pelsdyrenes sag er at de drenge som er blevet voldtaget af en eller anden præst har fået deres sag op og overgriperene er dømt. Pelsdyr har ikke den mulighed, men det er nogen af os som vil slås for dem og mod det system som så mange bare synes er helt ok, og så kan nogen dejlige tøser få en fin pels af en eller anden sugardaddy...

Dyrenørden

Citat fra: Emils far Dato  4. Februar 2012, kl. 23:08
Fra mit ståsted, så er din måde at forsvare pelsdyrenes velferd ved at lade den industri fortsette, helt fejl, og det er det jeg protesterer imod. At du føler dig truffet er deverre noget som følger med når man vil belyse et eller andet.
Det er ligsom at lade de katolske preste selv undersøge om det finnes overgrep hos dem...NEJJJ vi kunne da aldrig drømme om at rage på de små drenge, kors på halsen og alt det der. Forskellen på den sag og pelsdyrenes sag er at de drenge som er blevet voldtaget af en eller anden præst har fået deres sag op og overgriperene er dømt. Pelsdyr har ikke den mulighed, men det er nogen af os som vil slås for dem og mod det system som så mange bare synes er helt ok, og så kan nogen dejlige tøser få en fin pels af en eller anden sugardaddy...

Du er lige den type jeg forbinder med organisationen Anima. Nemlig en der kun ser tingene på 1 måde. Jeg har forståelse for dit syn og hvorfor du mener som du gør men er af en anden mening. Synes derimod slet ikke du er åben for at der er andre måder eller holdninger og får det til at lyde som om jeg ikke vil det bedste for dyrene for det vil jeg ligeså vel som jeg ved du vil vi er bare uenige i hvad der skal gøres. Dine eksempler med børnesex præster osv. er helt hen i vejret!

Emils far

Din hengivenhed overfor pelsindustrien er noget som jeg ikke forstår, og jeg regner det næsten som sikkert at du har en tilknytning til den i en eller anden sammenheng.
At jeg så er "modbydelig" at bruge børn og dyresex for at staturere, ja det er nu min måde at få folk til at vågne. Påstår ikke at det er skide smart, men det er nu ikke den store forskel at mishandle mennesker og dyr sådan som jeg ser på det...Forskellen er at de som mishandler dyr slipper fra det, mens vi heldigvis er lidt mere vågne når det gælder mennesker

Dyrenørden

Du tager helt fejl jeg har ingen tilknytning til pels industrien selv overhovedet. Jeg er bare uenig i at et forbud vil gøre noget godt for dyrene da jeg mener at de bare vil ende i endnu mindre bure i Kina og blive pelset levende.. Men det synes du måske er et fint alternativ? Hvordan vil du forhindre at det sker hvis der kom et forbud nu og her? Man er nødt til at se på hvilke konsekvenser et forbud kan have gode eller dårlige. Jeg har ikke brug for en øjenåbner jeg er bare realistisk og tænker over hvilke konsekvemser et forbud vil kunne have istedet for at tænke som om der kun er en løsning

Emils far

Citat fra: Dyrenørden Dato  4. Februar 2012, kl. 23:54
Du tager helt fejl jeg har ingen tilknytning til pels industrien selv overhovedet. Jeg er bare uenig i at et forbud vil gøre noget godt for dyrene da jeg mener at de bare vil ende i endnu mindre bure i Kina og blive pelset levende.. Men det synes du måske er et fint alternativ? Hvordan vil du forhindre at det sker hvis der kom et forbud nu og her? Man er nødt til at se på hvilke konsekvenser et forbud kan have gode eller dårlige. Jeg har ikke brug for en øjenåbner jeg er bare realistisk og tænker over hvilke konsekvemser et forbud vil kunne have istedet for at tænke som om der kun er en løsning

Jeg er nok mere realist end dig, for det der pyssenysse snak gavner ikke dyrene, og de som ejer de farme. Er det forbudt med minkfarme i DK, ja så bliver de dyr ihvertfald ikke mishandlet, for de er ikke her. Alt er bedre end ingenting, men det er jo et tegn i tiden at man skal bare følge den gemene hop, så går det sikkert godt. For mig er det ufatteligt at være kærlig ilderejer og samtidig være rygklapper til den pelsindustri.
Jeg tror også at dyrene nok er ligeglade med  hvordan de dør, for de aner ikke hvilken grusom skæbne der venter dem. De føler nok mere med at være i små bur og måske have brækkede ben og åpne sår mens de lever uden overhodet mulig at leve som de kan fra naturens side...

Dyrenørden

Jeg opgiver du er helt fortabt i din egen holdning og er andre ikke enige så sympatiserer man åbenbart med pels industrien og dyremishandlere. Tro du bare på problemerne forsvinder med et forbud det skal nok stoppe folk i at købe pels verden over