Nyheder:

Velkommen til Ferretopia!
Ris, ros, forslag og hjælp til Ferretopia foregår i Feedback.

Hovedmenu

Hvalpe til salg?

Startet af Louise Cecilie, 12. Oktober 2011, kl. 18:32

A_M_T >Team Unique Ferrets<

Citat fra: Dyrenørden Dato 12. Oktober 2011, kl. 22:04
Citat fra: Namilla Dato 12. Oktober 2011, kl. 21:55
Man kan jo stille det meget firkantet op:
Man kan få en ilder uden kendt baggrund i dyrhandlen. Den kan være resultat af bror/søster, mor/søn eller far/datter-parring. Alle forældre og bedsteforældre kan være døde af kræft, og man finder aldrig ud af det. Den er ikke blevet socialiseret eller opdraget før den kommer ud i sit nye hjem. Den er måske døv, fordi den er fremavlet med henblik på udseende, fremfor levealder. Sådan en ilder risikerer man at miste inden den bliver ½ år gammel. Man kan også få en hvalp fra en dyrhandel som godt nok ikke har stamtavle, men som trods alt har ubeslægtede og sunde forældre. Sådan en ilder kan man jo være heldig kan blive gammel...

Køber man en hvalp med stamtavle, så VED man hvor forældrene, bedsteforældrene, oldeforældrene osv komme fra, og på de gode tavler kan man også se hvor gamle de er blevet og hvad de er døde af. Det er jo lige præcis derfor en god stamtavle er god, fordi den siger noget om hvad man kan forvente mht. sygdom og levetid. Der findes også dårlige tavler, hvor der stort set ikke er nogen informationer på, og dem kan man så ikke bruge til ret meget...
Med ildere er stamtavler ikke bare snobberi, men tværtimod et stort stykke arbejde som avlerne bruger meget tid på.

Vil nu heller ikke mene det er snobberi i hundeverden! Det er et stort arbejde. Selvfølgelig er der brodne kar og dårlige linjer men det er jo her at tavlen er et godt værktøj :)

Jeg sys der ses en tildens til at tavler i hundeverden mere er et fint papir og noget der gør at man kan sælge sine hvalpe til højere pris! Det er lettere for hundefolk at få fat på "tavledyr" til avl end det er for ilderejere at få fat i tavledyr til avl da avlere heldigvis ikek ssælger til hvem som helst!

Men helt sikkert er der os mange hundeavlere der gør et ligeså stort stykke arbejde i at avle gode sunde hunde som der er ilderavlere der avler gode sunde ildere...  Men fordi der er flere penge i at sælge hundehvalpemed tavle sys jeg ofere man ser folk der er ligeglae med sunhedsstatestik osv i tavlen! Bare de har en tavle og de så kan tjene mere...

Dyrenørden

Citat fra: A_M_T >Team Unique Ferrets< Dato 12. Oktober 2011, kl. 22:16
Citat fra: Dyrenørden Dato 12. Oktober 2011, kl. 22:04
Citat fra: Namilla Dato 12. Oktober 2011, kl. 21:55
Man kan jo stille det meget firkantet op:
Man kan få en ilder uden kendt baggrund i dyrhandlen. Den kan være resultat af bror/søster, mor/søn eller far/datter-parring. Alle forældre og bedsteforældre kan være døde af kræft, og man finder aldrig ud af det. Den er ikke blevet socialiseret eller opdraget før den kommer ud i sit nye hjem. Den er måske døv, fordi den er fremavlet med henblik på udseende, fremfor levealder. Sådan en ilder risikerer man at miste inden den bliver ½ år gammel. Man kan også få en hvalp fra en dyrhandel som godt nok ikke har stamtavle, men som trods alt har ubeslægtede og sunde forældre. Sådan en ilder kan man jo være heldig kan blive gammel...

Køber man en hvalp med stamtavle, så VED man hvor forældrene, bedsteforældrene, oldeforældrene osv komme fra, og på de gode tavler kan man også se hvor gamle de er blevet og hvad de er døde af. Det er jo lige præcis derfor en god stamtavle er god, fordi den siger noget om hvad man kan forvente mht. sygdom og levetid. Der findes også dårlige tavler, hvor der stort set ikke er nogen informationer på, og dem kan man så ikke bruge til ret meget...
Med ildere er stamtavler ikke bare snobberi, men tværtimod et stort stykke arbejde som avlerne bruger meget tid på.

Vil nu heller ikke mene det er snobberi i hundeverden! Det er et stort arbejde. Selvfølgelig er der brodne kar og dårlige linjer men det er jo her at tavlen er et godt værktøj :)

Jeg sys der ses en tildens til at tavler i hundeverden mere er et fint papir og noget der gør at man kan sælge sine hvalpe til højere pris! Det er lettere for hundefolk at få fat på "tavledyr" til avl end det er for ilderejere at få fat i tavledyr til avl da avlere heldigvis ikek ssælger til hvem som helst!

Men helt sikkert er der os mange hundeavlere der gør et ligeså stort stykke arbejde i at avle gode sunde hunde som der er ilderavlere der avler gode sunde ildere...  Men fordi der er flere penge i at sælge hundehvalpemed tavle sys jeg ofere man ser folk der er ligeglae med sunhedsstatestik osv i tavlen! Bare de har en tavle og de så kan tjene mere...

Jeg vil nu mene det hører til de sjældnere tilfælde :) Men det er jo også her det ikke bare er et fint stykke papir men et værktøj til at vælge de linjer man gerne vil have hvalp fra. Derudover er der jo avlsrestriktionerne som man ikke komme udenom hvis man vil avle med tavle så der er altid en hvis sikkerhed i det. Undtagen de racer hvor avlsrestriktionerne ikke er der eller ikke er opdateret men det bliver der arbejdet på :) Håber der en dag også kommer krav om mental test på alle racer :)

Eliza

Hundeopdrættere sælger jo også ud af deres hunde til stort set hvem som helst (selvfølgelig nogle de kan lide) og der er ingen begrænsninger på hunden. Så alle hvalpekøbere kan jo sådan set avle på linjerne.
Når der sælges et avlsdyr inden for ilderavl så er der en masse ting der skal opfyldes, netop for at sikre at der bliver lavet ordentligt avl på dem og linjen ikke bliver spredt og misbrugt. Nogle avlere har strengere regler end andre, men man skriver jo også under på en kontrakt hos en avler når man køber til kæl, alt sammen for ilderens bedste.
Det er heller aldrig godt at tage en masse kuld med de samme dyr, for det kræver godt nok super linjer for at du kan være sikker på der ikke på et tidspunkt dukker noget mindre heldigt op. (Disse linjer tror jeg ikke findes frit tilgængelige)
Fordi al den tid jeg kan få med mine dyr er vigtig.

Dyrenørden

Citat fra: Eliza Dato 13. Oktober 2011, kl. 21:06
Hundeopdrættere sælger jo også ud af deres hunde til stort set hvem som helst (selvfølgelig nogle de kan lide) og der er ingen begrænsninger på hunden. Så alle hvalpekøbere kan jo sådan set avle på linjerne.
Når der sælges et avlsdyr inden for ilderavl så er der en masse ting der skal opfyldes, netop for at sikre at der bliver lavet ordentligt avl på dem og linjen ikke bliver spredt og misbrugt. Nogle avlere har strengere regler end andre, men man skriver jo også under på en kontrakt hos en avler når man køber til kæl, alt sammen for ilderens bedste.
Det er heller aldrig godt at tage en masse kuld med de samme dyr, for det kræver godt nok super linjer for at du kan være sikker på der ikke på et tidspunkt dukker noget mindre heldigt op. (Disse linjer tror jeg ikke findes frit tilgængelige)

Der er jeg så ikke enig eller det kommer an på hvem det er. Vil mene DKK opdrættere tager tingene meget seriøst og ikke sælger til hvem som helst det er også oftest DKK opdrættere der skriver kontrakter. Det er ikke for sjov der bliver brugt mange tusind kr. på div. dyrelægetjek osv. Men som sagt der er brodne kar alle steder og synes man ikke forholdene er ok eller måden opdrættet kører på ja så skal kan man jo lade være at købe der :)

Eliza

Forskellen er at i hundeverden kan du få masser af hunde med tavle hvor der ikke er kontrak eller noget, hvor man i ilderverden altid laver kontrak når der sælges dyr med tavle. Også hos dem der efter min mening laver dyr med knap så ønskelige tavler, ja nogle endda med dyr der slet ikke har tavler.
På ildertavler står der heller ikke hvad de har vundet på udstillinger og hvor mange gange de er blevet champion osv..

Når det gælder selve avlen, så er ilderavl heller ikke så lige til som hundeavl, da genetikken er langt mere besværlig, da der ikke er forsket nær så meget på ildere og der er langt flere ildere det går galt for når det kommer til at få hvalpe end der er med hunde generelt.
Jeg siger ikke hundeavl er let og slet ikke hvis man vil sikre sundheden og lave gode dyr, men ilderavl er bare lige en tand sværer, selv for dem der slet ikke har sundheden ind over..
Fordi al den tid jeg kan få med mine dyr er vigtig.

Dyrenørden

Citat fra: Eliza Dato 13. Oktober 2011, kl. 21:33
Forskellen er at i hundeverden kan du få masser af hunde med tavle hvor der ikke er kontrak eller noget, hvor man i ilderverden altid laver kontrak når der sælges dyr med tavle. Også hos dem der efter min mening laver dyr med knap så ønskelige tavler, ja nogle endda med dyr der slet ikke har tavler.
På ildertavler står der heller ikke hvad de har vundet på udstillinger og hvor mange gange de er blevet champion osv..

Når det gælder selve avlen, så er ilderavl heller ikke så lige til som hundeavl, da genetikken er langt mere besværlig, da der ikke er forsket nær så meget på ildere og der er langt flere ildere det går galt for når det kommer til at få hvalpe end der er med hunde generelt.
Jeg siger ikke hundeavl er let og slet ikke hvis man vil sikre sundheden og lave gode dyr, men ilderavl er bare lige en tand sværer, selv for dem der slet ikke har sundheden ind over..

Okay ja kan du have ret i. Det var også mere for at pointere at jeg mener sundheden altid skal være i top og økonomien iorden når man roder sig ud i noget med avl :)

Dyrenørden

Har i øvrigt lige oprettet en tråd på hundegalleri.dk for at høre om hvorfor folk ikke skriver det i deres kontrakter og kan forstå at mange faktisk skriver i kontrakten at der er avlsforbud på hunden men ikke alle overholder det desværre.

Barky

Står der ikke noget om konsekvenser hvis de ikke overholder avlsforbuddet?
Bla bla bla.... Hilsen Julia

Dyrenørden

Jo en retsag på op mod et år som kan være meget dyr så det vidst de færreste der gennemfører sådan en :( Heldigvis er det vidst sjældent der er kontraktbrud i forhold til avl

Barky

Hmm... Man kan jo også bare skrive bøde. F.eks bliver hunden brugt til avl eller får kuld eller upsparringer så koster det knaster for køberne.. Så kan det være at de lader være.. Hvis de har skrevet under på det, er jo gyldigt mener jeg?
Bla bla bla.... Hilsen Julia

Dyrenørden

Citat fra: Barky Dato 13. Oktober 2011, kl. 21:48
Hmm... Man kan jo også bare skrive bøde. F.eks bliver hunden brugt til avl eller får kuld eller upsparringer så koster det knaster for køberne.. Så kan det være at de lader være.. Hvis de har skrevet under på det, er jo gyldigt mener jeg?

Hmm. jaeh. kunne forestille mig man ikke bare kan dele bøder ud lige sådan. Skriver lige og spørger på hundegalleri om nogen ved noget om det :)

Dyrenørden

Jeg skriver med en opdrætter som har været ude i en retsag fordi der blev lavet hvalpe en hund hun solgte. I kontrakten var der en bod på 50.000 kr men den blev ikke betalt det endte så i en retsag hvor opdrætter vandt og retten sagde hvalpekøber skulle betale de 50.000 kr men de blev ikke betalt alligevel så opdrætter måtte starte forfra med en fogedsag :(

Anne

for lige at svare på første indlæg, så skal du også være opmærksom på at prisforskellen faktisk ikke er vanvittigt stor for ildere med tavle og ildere uden, ift hvad du får. Du kan godt finde en ilder med tavle til omkring 2500, hvor du også snildt kan betale op imod de 2000 for en ilder du ikke ved ret meget om.

Jeg vil bestemt mene at pengene er givet godt ud, fordi ildere er dyr man knytter sig utroligt meget til, og med kendskab til hvad der ligger i linien, kan man jo for det første vælge et dyr der ikke har så stor risiko for visse sygdomme, men måske også vide hvad der kan være galt HVIS der opstår et eller andet, fordi du igennem opdrætteren kan få kendskab til samtlige dyr fra den linie der er kendte (og det kan jo være rigtigt mange), og du vil blive advaret hvis der skulle opstå noget hos en søskend så du kunne holde ekstra øje.

Udover det omfatter en kontrakt som regel også garantier, som sikre man får noget tilbage hvis ilderen har arvelige defekter.

Køber man uden tavle køber man "katten" i sækken, og det kan jo så gå alle veje, men der er mange gode ting man går glip af.

Jeg har både haft vidreformidlingsdyr og opdrætterdyr, og jeg har elsket hver og en utroligt højt, og netop derfor vælger jeg opdrætterdyr, fordi så er der større chance for at jeg kan elske dem højt i længere tid.

Louise Cecilie

Ej hold da lige op altså..
I går op i alt med tavle! - jeg har to ilder uden tavle, og jeg elsker dem fandeme højt, og raske ja det er de faktisk:-) det handler om hvordan man er, giver dem at spise og sådan.
Ilder med tavle kan folk fandeme ikke vide med sikkerhed om de kommer til at leve længere ens en ilder uden. Synes ærligtalt at det er noget forbandede fis! Sorry :-)

KariN

#29
Citat fra: Louise Cecilie Dato 14. Oktober 2011, kl. 03:55
Ej hold da lige op altså..
I går op i alt med tavle! - jeg har to ilder uden tavle, og jeg elsker dem fandeme højt, og raske ja det er de faktisk:-) det handler om hvordan man er, giver dem at spise og sådan.
Ilder med tavle kan folk fandeme ikke vide med sikkerhed om de kommer til at leve længere ens en ilder uden. Synes ærligtalt at det er noget forbandede fis! Sorry :-)

Du har måske selv mistet en ilder i en alder af et år pga. af dårlig avl?
Ja meget handler om ilderens livsstil, men lymfe-kræft blandt andet handler om avl og genetik.. Det er muligt dine dyr er raske nu, men hvad med om to måneder?? Det er ikke til at sige om de bliver ramt af en arvelig sygdom eller ej, for du aner ikke hvad der ligger i deres genetik..
Vi er rigtig mange der desværre har mistet vores elskede kæledyr alt for tidligt til en arvelig sygdom, derfor går vi op i ilderens sundhed og stamtavler.. Min første ilder han var også sund og rask men alligevel blev han kun 1 år og 11 dage før han måtte aflives af kræft (Hvilet er meget arveligt indenfor ildere).. og for fanden hvor gør det dog ondt at sige farvel til et elsket kæledyr så tidligt!! De to andre jeg købte næsten samtidig med ham (som er fra ordentlige opdrættere) de lever i bedste velgående og er hhv. 4 og 3 ½ år gamle nu, jeg siger ikke at de ikke bliver syge, selvfølgelig kan de det, men chancen for at det sker er MEGET mindre end ved ham jeg havde uden stamtavle

Vi siger IKKE at man ikke elsker et dyr uden stamtavle ligeså højt som en med, vi siger at chancen for at man har dyret LÆNGERE er væsentligt større hvis der er stamtavle på..
Sov Sødt mine elskede pelsbørn; Julian, Cassiopeia, Naanok & Kaos, tak for alle de gode år og minder <3 I Lever videre i mit hjerte <3