Ferretopia

Avl & genetik => Avl & hvalpesnak => Emne startet af: Louise V Dato 7. September 2011, kl. 19:18

Titel: Har i andre set dette?
Indlæg af: Louise V Dato 7. September 2011, kl. 19:18
http://www.dba.dk/ilder-fritte-silver/id-77394450/ (http://www.dba.dk/ilder-fritte-silver/id-77394450/)

ved ikk helt hva jeg tænker..
eller hva man kan tillade sig og tænke..

Normalt blander jeg mig ikk i sådan noget.. burde man aflive hvalpe når det sker?
Titel: Sv: Har i andre set dette?
Indlæg af: Louise V Dato 7. September 2011, kl. 19:22
Det er altså ikk for og være ond eller hænge nogen ud.. ville bare se om jeg var den eneste der havde en underlig følelse med det..
Titel: Sv: Har i andre set dette?
Indlæg af: Barky Dato 7. September 2011, kl. 19:32
Har set det, de er til salg på ilderforum også.. Vedkommende har en bruger derinde...

Titel: Sv: Har i andre set dette?
Indlæg af: Louise V Dato 7. September 2011, kl. 19:38
årh okay.. hva syntes du om det?
Titel: Sv: Har i andre set dette?
Indlæg af: Dyrenørden Dato 7. September 2011, kl. 20:21
Det en fejl der absolut ikke må ske men nu det sket og hvalpene er her. De ser jo sunde og raske ud og ofte er det også ved længere tids indavl der opstår problemer kommende købere er jo oplyst om det så kan ikke se noget problem i det nu hvor der er her men det skulle ikke være sket i første omgang og havde nok valgt en abort.
Titel: Sv: Har i andre set dette?
Indlæg af: Louise V Dato 7. September 2011, kl. 20:33
Ja okay.. Det var heller noget ondt overhovedet.. :) ville bare høre nemlig..
Titel: Sv: Har i andre set dette?
Indlæg af: Shamua Dato 7. September 2011, kl. 20:40
Jeg har faktisk set forbløffende mange af de hersens parringer i år.
Titel: Sv: Har i andre set dette?
Indlæg af: Dark Crystal Ferret Dato 7. September 2011, kl. 20:44
Hvad jeg ved så var Oliver og Sif også børn af en mor og en far der også var bror og søster. det er hvad jeg fik fortalt i sin tid om Olivers historie :)
Jeg er selv af den mening af indavl skal undgås fremfor alt ;) Men nej, jeg ville aldrig mene man skal aflive sunde og raske hvalpe hvis uheldet sker.
Jeg mener at alt liv har krav på at leve og få et godt og værdigt liv, også selvom de måske er en fejl de blev til (eller hvad man siger)
Jeg mener kun man skal aflive hvalpe såfrem de er rigtig handicappede og ikke kan få et normalt liv overhovedet. Altså hvis de har navlebrok og alvorlige defækter som det, hvor de aldrig ville kunne få et godt liv nogensinde.
Hvalpene i dette kuld ser ud til at være fine nok. Der kan være indvendtige defækter, men de ser søde og pæne ud. Så nej, jeg mener ikke et kuld som dette her skulle aflives :P

Titel: Sv: Har i andre set dette?
Indlæg af: Amazing Ferret Dato 7. September 2011, kl. 20:47
Min mening er at dette kuld ikke skulle have været til  :( Da man fandt ud af at parringen var sket, skulle tæven have været snittet med det samme.
Jeg synes det er uansvarligt at man vælger at "sælge" disse hvalpe.

Citat fra: Dyrenørden Dato  7. September 2011, kl. 20:21
Det en fejl der absolut ikke må ske men nu det sket og hvalpene er her. De ser jo sunde og raske ud og ofte er det også ved længere tids indavl der opstår problemer kommende købere er jo oplyst om det så kan ikke se noget problem i det nu hvor der er her men det skulle ikke være sket i første omgang og havde nok valgt en abort.

Der kan sagtens ske problemer allerede ved første indavlsparring. Jeg kan fortælle at jeg kender til en parring mellem to søskende, godt nok hos hunde...men de to hvalpe der kom måtte desværre aflives inden de blev 6 mdr pga adfærdsproblemer, så som den ene rendte rundt i cirkler hele tiden :(
Titel: Sv: Har i andre set dette?
Indlæg af: Dyrenørden Dato 7. September 2011, kl. 20:51
Citat fra: Amazing Ferret Dato  7. September 2011, kl. 20:47
Min mening er at dette kuld ikke skulle have været til  :( Da man fandt ud af at parringen var sket, skulle tæven have været snittet med det samme.
Jeg synes det er uansvarligt at man vælger at "sælge" disse hvalpe.

Citat fra: Dyrenørden Dato  7. September 2011, kl. 20:21
Det en fejl der absolut ikke må ske men nu det sket og hvalpene er her. De ser jo sunde og raske ud og ofte er det også ved længere tids indavl der opstår problemer kommende købere er jo oplyst om det så kan ikke se noget problem i det nu hvor der er her men det skulle ikke være sket i første omgang og havde nok valgt en abort.

Der kan sagtens ske problemer allerede ved første indavlsparring. Jeg kan fortælle at jeg kender til en parring mellem to søskende, godt nok hos hunde...men de to hvalpe der kom måtte desværre aflives inden de blev 6 mdr pga adfærdsproblemer, så som den ene rendte rundt i cirkler hele tiden :(

For det meste skal der indavl til i flere generationer før det skaber problemer alt efter om det er bror/søster eller fætter kusine. Jeg arbejder selv lidt med indavls dyr :) Hvis de dyr der så bliver brugt i avlen har dårlige gener så er situationen værre men er det genetisk sunde dyr der bliver brugt er det ofte ikke et problem :) Men det afhænger jo af rigtig mange ting :)
Titel: Sv: Har i andre set dette?
Indlæg af: Amazing Ferret Dato 7. September 2011, kl. 20:55
^^Ja det afhænger af mange ting...men i bund og grund kan jeg ikke se grunden til at lave indavl.
Men i dette tilfælde tror jeg ikke det er de bedste dyr og så er risikoen sq alt for stor for at der kan være noget galt med disse hvalpe :(
Men dem der køber dem ved vel hvad de går ind til
Titel: Sv: Har i andre set dette?
Indlæg af: Dyrenørden Dato 7. September 2011, kl. 20:59
Citat fra: Amazing Ferret Dato  7. September 2011, kl. 20:55
^^Ja det afhænger af mange ting...men i bund og grund kan jeg ikke se grunden til at lave indavl.
Men i dette tilfælde tror jeg ikke det er de bedste dyr og så er risikoen sq alt for stor for at der kan være noget galt med disse hvalpe :(
Men dem der køber dem ved vel hvad de går ind til

Jeg ser heller ingen grund til indavl hos kæledyr men ved forsøg er det uundværligt :)
Jeg kender ikke dyrene men ja køberne ved hvad de går ind til og det synes jeg er en vigtig ting. Mange andre kunne sikkert godt finde på at sælge uden at fortælle det :)
Titel: Sv: Har i andre set dette?
Indlæg af: Barky Dato 7. September 2011, kl. 21:18
For 6 år siden vidste jeg godt hvad jeg gik ind til da jeg sagde ja til en hvalp der var indavlet... Det har jeg ikke fortrudt. Jo, det er indimellem hårdt at tænke på at det lille dyr man elsker har en dødsdom hængende i panden. Og i takt med at familien er død hen ad vejen har det da givet nogen klumper i halsen.
Men jeg vidste hvad jeg gik ind til, og når man ved det, er man også forberedt på at dagen hvor man skal sige farvel kan komme før man ønsker det.
Jeg er en-eller-anden-deroppe vildt taknemmelig for at jeg stadig har min lille indavls-ilder. Jeg ville ikke være hende foruden, indavl eller ej..

Når det er sagt, så bifalder jeg ikke indavl med mindre at det er meget gennemtænkt, og stamtavler og sundhedsstatestikker er gransket grundigt. Og der er nøjagtig helbredsmæssig årsag til at lave netop dét indavl.
Titel: Sv: Har i andre set dette?
Indlæg af: Dark Crystal Ferret Dato 7. September 2011, kl. 23:04
Nej, self skulle sådan et kuld aldrig havde været til fra starten af. Det giver jeg jer helt ret i.
Personene bag - som jeg ikke aner hvem er, burde have tænkt sig bedre om, og ikke lade en tæve der havde fået p-sprøjte og en veril han gå sammen - det er uacceptabelt at lade dem gøre det (og uklogt også) . Ingen tvivl om det.
Indavl er ikke acceptabelt i tilfælde hvor du ikke har 100% styr på hvad du laver. Og jeg vil der til sige, i mit hovede er det slet ikke acceptabelt med mindre det ligger langt langt tilbage i en linje. Det gør det nu engang også på en stor del danske ildere brugt til avl de sidste år. Især hvis vi ser tilbage i tiden, hvor man ikke gik nær så meget op i sundhed og levetid som vi går i dag mange af os.

Når det så er sagt. Så vil jeg stadig sige at jeg ikke syndes at liv skal dræbes efter en fødsel hvis man kan se de er normale og kan få et normalt liv.
Indvendigt kan de være defækte, ingen tvivl om det. Levetiden kan være lav på hvalpe som disse. Men nu de er i den alder de er her, skulle man så tage deres liv?
Jeg vil ikke mene det var okay. Det ville inde i mig være nogenlunde lige så dumt at aflive hvalpe som dem her - skal vi kalde det et ups kuld - som det var at alle muskel hundehvalpe skulle aflives pga. en ny lov.
Vi har også mange jonas sander hvalpe. Og hvalpe fra små privat familier der missede at deres to ildere fik kuld. Det høre vi ofte om, trist nok.
Men uanset hvad, selvom det er dumt og trist, så kan det blive kærlige og søde og rare kæledyr for nye familier. De kan få gode og glade liv alligevel. Og den ret vil jeg da mene de skal have nu de nu engang er blevet født.

Om ejeren så skulle havde valgt en abort vil jeg ikke blande mig i. Jeg kan forstå andre ved hvem personen er, og det gør jeg ikke.. så jeg kan ikke udtale mig omkring andet end selve det jeg kan læse her. Og her mener jeg at hvalpe i den alder som i annoncen her self ikke skal aflives. Også selvom de er ud af dirakte indavl. Hvad jeg lige kan læse så er der tale om uheldig parring og ikke andet her.
Titel: Sv: Har i andre set dette?
Indlæg af: Amazing Ferret Dato 7. September 2011, kl. 23:11
Jeg mener heller ikke disse hvalpe skal aflives nu hvor de er her...men i dette tilfælde mener jeg at man selv burde beholde dem eller give dem til et hjem hvor der er nogen som har forstand på ildere og som er villige til at lægge penge på bordet i tilfælde af dyrlæge.

Jeg håber da alle hvalpene får et godt hjem og der bliver taget vare på dem i bedste forstand  :D

Jeg kender ikke sælger og har heller ikke lyst til at kende personen :fnis:

Titel: Sv: Har i andre set dette?
Indlæg af: Dark Crystal Ferret Dato 7. September 2011, kl. 23:50
Nej okay. Det virkede jo bare lidt sådan når du siger at det er uansvarligt at sælge sådanne hvalpe. Men det var ikke sådan du mente det så :fnis:

Men Erika. Hvis du nu skal være ærlig..hvis uheldet nu skete.. Vil du så virkelig mene at man er uansvarlig hvis man ikke beholder hvalpene.
Jeg mener.. du kan vælge en abort og det. Men opdagede man det nu ikke før hvalpene lå der, og der ingen vej var tilbage.. Vil du så mene helt seriøst at en person der var uheldig som her, skulle beholde et kuld?evt med 10 hvalpe som der jo kan komme i et kuld? (ved godt der ikke er 10 hvape her, med i billede forstand) Helt seriøst tror jeg ikke det ville gøre tingene så meget nemmer. Hvis folk ikke engang har styr på forældre dyrene mener jeg. Så er det da bedre de bliver solgt til nye hjem der kan tage vare på dem, tage til dyrlæge og andet med dem :)
Og nej, jeg mener ikke at man skal være helt særlig for at kunne tage vare på en hvalpe som dem her. Man skal vide hvad det går ind til når de købe en af disse ildere. 
Men det er vel ikke så meget anderledes som dem der køber en hvalp i en dyrbutik?
Ikke ment som at det er godt at købe sådan en hvalp, det er slet ikke ment sådan - men forstå mig ret, jeg prøver bare at ligge den lidt om :P :-$

Udover det har ejeren her jo skrevet helt ærligt på dba hvad der er sket og hvordan kuldet blev til og det var et uheld. Så folk ved vel allerede der, når der stor forældrene også er mor og søn, at der er tale om indavl. Så kan personen vel ikke rigtig forberede købere mere før de kommer ud og ser hvalpene vil jeg da mene.
Titel: Sv: Har i andre set dette?
Indlæg af: Anne Dato 8. September 2011, kl. 07:23
Citat fra: Dark Crystal Ferret Dato  7. September 2011, kl. 20:44
Hvad jeg ved så var Oliver og Sif også børn af en mor og en far der også var bror og søster. det er hvad jeg fik fortalt i sin tid om Olivers historie :)
Jeg er selv af den mening af indavl skal undgås fremfor alt ;) Men nej, jeg ville aldrig mene man skal aflive sunde og raske hvalpe hvis uheldet sker.
Jeg mener at alt liv har krav på at leve og få et godt og værdigt liv, også selvom de måske er en fejl de blev til (eller hvad man siger)
Jeg mener kun man skal aflive hvalpe såfrem de er rigtig handicappede og ikke kan få et normalt liv overhovedet. Altså hvis de har navlebrok og alvorlige defækter som det, hvor de aldrig ville kunne få et godt liv nogensinde.
Hvalpene i dette kuld ser ud til at være fine nok. Der kan være indvendtige defækter, men de ser søde og pæne ud. Så nej, jeg mener ikke et kuld som dette her skulle aflives :P



Der er ingen der ved om Oliver og Sif var af enbror søster parring, jeg tror bare det var mig der sagde at det nok ikke var umuligt og nok heller ikke usandsynligt deres historie taget i betragtning..

Men jeg ville heller ikke aflive hvalpene.
Titel: Sv: Har i andre set dette?
Indlæg af: Minority ferrets Dato 8. September 2011, kl. 10:05
Jeg ville heller ikke aflive hvalpene, men jeg ville tilgengæld heller aldrig tage 1000 kr stk for dem!!! Så kan det godt være at sælger mister penge på dem, men det er jo så også hans fejl...
Titel: Sv: Har i andre set dette?
Indlæg af: Louise V Dato 8. September 2011, kl. 10:55
Det var præcis sådan jeg ville have formuleret det.. Jeg er bare ikk så god til at formulere mig..
Titel: Sv: Har i andre set dette?
Indlæg af: Dark Crystal Ferret Dato 8. September 2011, kl. 13:02
Citat fra: Anne Dato  8. September 2011, kl. 07:23
Citat fra: Dark Crystal Ferret Dato  7. September 2011, kl. 20:44
Hvad jeg ved så var Oliver og Sif også børn af en mor og en far der også var bror og søster. det er hvad jeg fik fortalt i sin tid om Olivers historie :)
Jeg er selv af den mening af indavl skal undgås fremfor alt ;) Men nej, jeg ville aldrig mene man skal aflive sunde og raske hvalpe hvis uheldet sker.
Jeg mener at alt liv har krav på at leve og få et godt og værdigt liv, også selvom de måske er en fejl de blev til (eller hvad man siger)
Jeg mener kun man skal aflive hvalpe såfrem de er rigtig handicappede og ikke kan få et normalt liv overhovedet. Altså hvis de har navlebrok og alvorlige defækter som det, hvor de aldrig ville kunne få et godt liv nogensinde.
Hvalpene i dette kuld ser ud til at være fine nok. Der kan være indvendtige defækter, men de ser søde og pæne ud. Så nej, jeg mener ikke et kuld som dette her skulle aflives :P



Der er ingen der ved om Oliver og Sif var af enbror søster parring, jeg tror bare det var mig der sagde at det nok ikke var umuligt og nok heller ikke usandsynligt deres historie taget i betragtning..

Men jeg ville heller ikke aflive hvalpene.

Altså jeg ved du snakkede med Cicilie og Mark dengang vi to lige begyndte at tale sammen. Der hvor du også fik alle deres hvalpe billeder af dem. Og det var der du fortalte mig at Mark havde fortalt hvordan de fik de to små pus, og deres historie.
Og jeg mener at det vi fik afvide dengang var at det var et par der havde købt to søskende og de så pludselig havde fået et kuld hvalpe. Kun to hvalpe, Oliver og Sif :love:
Og det var også der du fortate mig den rigtig grimme historie om hvordan de var vokset op, indtil Cicilie og Mark købte dem hjem.

Men det er jo godt nok også nogle år siden det her - det var i 2007 at jeg fik Oliver, så det kan godt være at jeg har glemt et eller andet. Og du har sagt det kun var en mulighed.
Jeg kan bare huske jeg var ret chokeret da jeg hørte hvordan de to totter var vokset op hos den "psyko" familie de blev født hos (undskyld sproget)

Og ja, med deres historie så er det muligt for hvad den dreng (oliver) ikke fejlede, så kunne han godt havde været hvalp efter et indavls kuld.
Men jeg ved det så ikke...
Titel: Sv: Har i andre set dette?
Indlæg af: Anne Dato 8. September 2011, kl. 13:10
Det var nu bare mit personlige gæt, jeg kan godt huske det, og jeg sagde bare at ud fra omstændighederne var det meget muligt.
Titel: Sv: Har i andre set dette?
Indlæg af: Dark Crystal Ferret Dato 8. September 2011, kl. 13:43
Når okay. Jamen så har jeg nok forstået det anderledes dengang. Sorry :-$
Titel: Sv: Har i andre set dette?
Indlæg af: Anne Dato 8. September 2011, kl. 14:14
Det er ok, jeg ville bare lige slå det fast i forhold til diskussionen.