Nu hvor mink og ildere er så tæt beslægtede, tænkte jeg det var passende at poste herinde.
På tirsdag, kl. 20.00 fra TV2 kommer programmet Operation X. Denne gang med dokumentation for hvor voldsom mishandling der sker på landets minkfarme - Selv på formanden for Dansk Pelsdyravls egen farm. (Der er video og billeder derfra, ret voldsomt).
Traileren for programmet kan ses her:
Pels på vrangen (trailer for Operation X tirsdag d. 27/10 2009) (http://www.youtube.com/watch?v=aqk8j-b8U_s#) (Meget kort og ikke så slem...)
Vil klart anbefale alle at se programmet =)
Vi skal da have stoppet den grumme mishandling af vores små ilderes familie :X
Ja jeg vidste godt der kom om mink i danmark på tv2.. Jeg skal helst sikkert også se det. Det er ikke så længe siden jeg så et som var taget i Norge. Og det var rystende det der skete der. Håber der er nogen der kan få øjnene op for hvad pels avl kan indebære. Selv er jeg meget modstander af pels avl. Håber der er nogen der kan få øjnene op eller bare at vi kan give de små dyr en bedre tilværelse i det mindste
Tja... regner ikke med at se noget som jeg ikke vidste i forvejen. Anima har arbejdet på den sag i sååååå mange år. Men skal klart se det alligevel.
Jeg skal da klart se det :) Men som Jill forventer jeg ikke at se noget jeg ikke vidste i forvejen :)
Samme her... regner ikke med at noget har forandret sig siden at min xkæreste boede på en minkfarm.
Syntes det er svært.. For det er lige hvad de kategorisere som mishandling. Er det at hvalpene slås og måske har bidt hul eller er det at der ikke er blevet holdt ordentlig rent på minkfarmene. Jeg glæder mig togså til at se programmet, men ja, nu hvor jeg selv har været ind for minkbranchen hele mit liv, så glæder jeg mig til at se hvad det er de kan ryste op med..
Og det er ikke som en forsvaring for de minkavlere som ikke kan finde ud af holde deres farme pæne og rene og at minkene har det godt.
Jeg skal helt sikkert se det (selvom jeg indersinde nok ikke har lyst).
Synes det er forfærligt, for små bure, beskidt osv. det er bare forfærdeligt.
Ja... Så er den gal igen på mink farmene :(
http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2011/02/24/175329.htm?rss=true&sms_ss=facebook&at_xt=4d66d72f51cd0a16%2C0 (http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2011/02/24/175329.htm?rss=true&sms_ss=facebook&at_xt=4d66d72f51cd0a16%2C0)
Den er jo ikke gal igen. Den er bare gal generelt
Ja det kan jeg jo desværre kun give dig ret i. Men så kan man vel sige, at det igen er blevet opdaget hvor slemt det står til. Også selvom der har været forkus på det før, og det virker jo så til at nogle af dem ikke har ændret på noget alligevel.
Det er så heller ikke kun mink der lever under kummerlige forhold...det er der sgu mange dyrearter der gør i dk! Uanset hvilket dyr det er, så er der forfærdeligt!
Danske mink lever under betydeligt bedre forhold end i mange andre lande. Ja, det er sørgeligt at der sidder mink rundt omkring som burde være aflivet, men langt langt de fleste af dem er altså uden bidskader. Minkavlerne får jo ikke de gode penge for dårlige skind, så selvfølgelig ønsker ingen minkavler at deres dyr har nogen former for skader.
Citat fra: Line Dato 25. Februar 2011, kl. 13:46
Danske mink lever under betydeligt bedre forhold end i mange andre lande. Ja, det er sørgeligt at der sidder mink rundt omkring som burde være aflivet, men langt langt de fleste af dem er altså uden bidskader. Minkavlerne får jo ikke de gode penge for dårlige skind, så selvfølgelig ønsker ingen minkavler at deres dyr har nogen former for skader.
Ja, men det er ikke et godt liv de har uanset om der er bidskader eller ej. Det kan godt være at danske mink lever bedre end andre steder i verdenen, men det er bare ikke godt nok for mig, for de kunne få det bedre, men det er minkavlerne selv ikke interesseret i, da det er lig med flere udgifter.
Enig med dig Stephanie - selvom de generelt har bedre vilkår har i dk end i andre lande, så er det bare stadig ikke godt nok!! Og sådan er det ikke kun med mink desværre.. Det er så forfærdeligt at avlerne kun ser pengesedler når de kigger på deres dyr. Jeg vil gå så langt, at sige, at nogle af avlerne ikke ser på deres dyr dem som de dyr de er og de krav og behov de har ret til at leve under - for det koster jo netop! Det er de færreste åbenbart der ser deres dyr som individer der faktisk godt kan mærke når noget gør ondt, når de er sultne, når de har brug for aktivering, brug for plads osv. De er simpelthen bare noget der skal tjenes penge på og så skider man så på hvad dyrene egentlig kræver og har behov for.
Jeg kan blive ved med hvad jeg mener omkring minkavl og andre avlere, for det er noget der virkelig kan bringe det hele i kog i mig, men det skal i nok slippe for. Jeg har nu givet udtryk for, at jeg bestemt ikke mener mange avlsdyr lever under acceptable vilkår, snøft :(
Altså jeg må indrømme jeg sad med tåre i øjnene da jeg så filmen denne gang. Små hvalpe der stadig pattede hos deres mor, med store bide sår i hovedet.
Hold op det gjorde ondt inde i mig at se på.
Men det er self rigtig det er uanset hvilket avls dyr eller dyr der er tale om. Misrygt af dyr bør ikke finde sted, uanset om der er tale om dyr vi selv spiser eller dyr der kun bliver avlet for at folk kan bruge deres pels til jakker osv.
Og det jeg ikke forstår ved det her, er at farmene ikke har taget kritikken til sig og lavet om tingene. Kan godt være de danske mink har gode forhold. Men uanset hvad så er det jo åbentbart ikke alle mink. Især når der er folk der bryder ind på en tilfældig farm og finder det her. Det bør ikke finde sted!! Uanset hvor og hvilket land der er tale om.
Billederne og de "nye" optagelser er fra sep. sidste år? Hvor er nyhedsværdien i det? :nej:
Nyheden i det er at de stadig har det sådan selv efter al opmærksomheden fra september, hvor vi netop lagde pres på dem og sagde at nu måtte de sku gøre det bedre. og har de stadig ikke gjort..
Og kan godt være det ikke er alle mink der har kæmpe kødsår på sig og måske er fysisk okay. Men de er stadig mentalt sindsyge og løber frem og tilbage i deres små bure med stereotyp adfærd fordi de ikke har en skid at lave andet end at bade i deres eget lort.
Og til sidst.. Kan nu godt være at danske mink har det "bedre" end udenlandske mink, men til gengæld står Danmark for næsten halvdelen af verdens pelssalg, og vi dræber omkring 12-13 millioner mink om året, hvor andre lande nærmest kun ligger på et par millioner. Så vi mishandler dem ikke ligeså slemt som andre, men vi mishandler flere.. Så kan man så tænke over, hvad der er værst.
Lidt info fra dyre aktivisten :P
Optagelserne er stadig 6 mdr. gamle? Hvad med noget info fra lige nu?
Mishandling er dybt uacceptabelt.
Agh dyreaktivist? Nærmere indbrudstyve, siden hvornår er indbrud blevet lovligt?
Folk er kun mennesker, selvom der ikke burde sidde mink med så alvorlige skader, så sker det. Fejl laves selvom det ikke burde ske, og man kan kn sige at alle kan blive bedre på deres områder. Der er jo altid plads til forbedring! Og det ikke kun på minkfarme, men indenfor alle områder.
Nu tænker jeg bare lige her at selvom det her materiale endnu en gang er taget ulovligt, på en uforsvarlig måde ved indbrud, og dermed ikke overholder de smitteforanstaltninger som farmene selv kører med, så kan de her aktivister sprede alvorlige sygdomme, og dermed ikke bare være skyld i unødvendige sygdomme, men også UNØDVENDIG stress! Det er jo altså ikke normalt for minkene at blive lyst ind i bæret midt om natten, og hvem siger ikke at aktivisterne har været på samme farm flere nætter i træk? Stress er jo altså også med til at dyrene kan finde på at slås, og dermed få bidskader. Der ud over så bliver minkene vænnet fra når de er 8 uger. De finder et naturligt hieraki som alle andre dyr. Hvem siger ikke at aktivister har været brudt ind natten før materialet er taget og byttet rundt på dyr. Hvis dette gøres begynder dyrene jo at slås, og dermed får de voldsomme skader utrolig hurtigt.
Jeg beskylder ingen her, jeg siger blot at det er en mulighed, da der ikke ligger en ordentlig dokumentation
Enig enig, der er altid plads til forbedringer :D
Det der også forager mig er at så mange dømme faget på oplyninger man ikke har fra en uvildig kilde. Det er altid en skidt start på debat.
Amima har for lidt at bruge deres tid til. :nej:
Den bedste måde at ramme minkavlere på, er ved at gå efter deres købere.
Udbud og efterspørgsel. Hvis ingen vil købe, så stopper produktionen til sidst.
CitatDen bedste måde at ramme minkavlere på, er ved at gå efter deres købere.
Udbud og efterspørgsel. Hvis ingen vil købe, så stopper produktionen til sidst.
Desværre tror jeg ikke det er realitisk at få stoppe al handel med pels...for der er så mange folk som er pisseligeglade!! Men jeg er stor tilhænger af ideen!!!
Jeg er ganske realist ang de farme...ja der er ting man ikke er enige i osv... men ved at det skal foregå som "fabrik", så kan man ikke være pusse nusse omkring det.
Klart kunne ting ændres og gøres bedre.
Jeg er mere pissede på de aktivister.
For fakta er de stresser dyrene, og i skal ikke bilde mig ind de tænker på smitte fare.
Måske de faktisk er skyld i at flere dyr på de farme i år er smittet..... det da en stor mulighed.
(Det samme med dem der lukker dem ud...spasser siger jeg bare.... de tænker også med røven)
Men ja det min mening, og jeg synes så også stadig forholdene på farme kan blive bedre... men de kan også blive værre, fordi netop sådan idioter render rundt og forstyrre
OMG!
Prøv lige at hør på jer selv!
Hvorfor i alverden skulle dyreaktivister bytte dyrene rundt for at gøre dem stressede så de bider i hinanden? og lægge døde eller allerede sårede mink ind i burene? Hvis minkene har det så godt som minkavlerne påstår, så ville Anima og andre nok ikke bruge så meget krudt på at bryde ind hos dem, så ville de nok gå efter et mere alvorligt problem og vente med minkene. Altså.. Det sku da logisk tænkning!
Og i kan sku da slet ikke sige det er i orden fordi mennesker jo kan fejle. Det fint nok at lave fejl slet ikke det, bare ikke når man arbejder med levende væsener! Så hyrer man nogle flere folk eller lader være med at have flere tusind mink.
Og ja synes også indbrud er forkert, men i dette tilfælde synes jeg sku det er nødvendigt for at få sandheden frem.
Og du synes det er i orden at være med til at sprede alvorlige sygdomme blandt dyrene?
Dyrene er jo syge i forvejen !og det er jo ikke fordi de tager minkene og gnider sig op af dem. og for at være helt ærligt tror jeg at sygdomme er det sidste aktivisterne (og minkene for den sags skyld) skal tænke på. Jeg synes nu personligt at stereotyp adfærd og åbne kødsår er lidt værre.
Nu ved jeg ikke om du selv bryder ind på farme, og det skal jeg i og for sig heller ikke blande mig i. MEN jeg vil da gøre dig opmærksom på at HVIS du gør, så udsætter du dine egne dyr for en meget stor risiko!
Og JO man skal bekymre sig RIGITG MEGET om sygdomme og deres spredning!
EDIT :: Mange sygdomme smitter jo via aerosoler
Citat fra: Line Dato 27. Februar 2011, kl. 00:20
Og du synes det er i orden at være med til at sprede alvorlige sygdomme blandt dyrene?
Jeg synes på ingen måde at de metoder Anima bruger for at komme med beviser er i orden. Og ja, jeg er ikke i tvivl om at de nok har været med til at sprede sygdomme hvis de ikke har taget deres forholdsregler.
Men mon ikke også minkfarmene selv også bærer en vis skyld for smitten? Jeg talte for nyligt med en ven som har arbejdet på 2 forskellige minkfarme. Efter alt det med ADV har været fremme måtte jeg høre ham om han også havde oplevet den sygdom. Han sagde at han havde været med til at slå besætninger ned, og da jeg fortalte om hvor farlig den sygdom var og hvor smitsom den var, så undrede det ham noget, for de havde da ikke skiftet tøj efter de havde gået rundt i på de minkfarme. Nu ved jeg ikke om det er ADV de mink led af, ved kun at de blev aflivet pga sygdom. Så hvis minkfarmene selv er så lemfældig i deres omgang med sygdom, så er de måske ikke helt selv uden skyld i den spredning der har været. Min ven var bare hjælper og kendte ikke noget til minke, men hvis dem som er ansvarlig ikke instruerer folk ordentligt i smittefare så er de da selv uden om det.
Jeg regner ikke med at alle mink på farme er uden sår, for det kan nok ikke undgåes, men jeg forventer at de bliver behandlet/aflivet med det samme. De gamle billeder, og for den sags skyld også nye billeder der er i pressen nu viser bl.a store sår som er godt igang med at hele. Så det er jo ikke sår som lige er opstået, og nogle af de sår er sgu så store at dyrene lider voldsomt, og burde have været aflivet. Kan man ikke opdage sårene hurtigt, (og her mener jeg inden for samme døgn skaden er sket) så er farmen for stor eller bemandingen for lille, og så er det ikke okay!
Nu skrev jeg ikke at de var skyld i, men at de var med til ;)
Jeg kan ærligt tal heller ikke se hvordan man kan mene at fordi mennesker begår fejl, så er det hele ok. Mennesker laver fejl.. Ja det gør de, men det her er jo bestemt ikke den første gang det her er sket, og sikkert heller ikke den sidste :( Det bedste havde jo været man LÆRE af sine fejl, og laver dem om. Som andre mennesker prøver når vi begår en fejl. :P
Og jeg syndes det er meget naivt at sidde og sige at aktivisterne selv har byttet om på dyrene, og i tv snakkede nogle af mink avlerne også om de selv havde kommet de syge dyr ind i burene.
Jeg kan ærligt talt ikke andet en at grine af den mening. Hvordan kan man tro at man kan løse problemet ved at have sådan mening, når billederne kommer frem?
"Jamen det var ikke mig, det var dem der gjorde det".. Jeg syndes ærligt talt, at finder man sådan nogle billeder, og bliver vist dem.. Jamen så hvad enten man er enig med det eller ej, så tager man lidt ansvar for at der dog er nogle der tro det sker på ens farm.
Men i det store hele syndes jeg det er latterligt at tro man kan krybe uden om kritik ved at give aktivisterne skyld for selv at lave det. Og kan heller ikke rigtig se hvordan de skulle kunne snige sig ind på en farm med så mange syge dyr, uden at blive opdaget. For hvad jeg så på filmene, så skreg minkene hele tiden. Så det ville være lidt utroligt vil jeg mene, hvis de kunne komme ind uden at blive bemærket.
Hvis de skulle havde byttet rundt på minkene. Jamen så har vi da stadig nogle bure et sted på den farm hvor der sidder nogle dyr og lider. Og mange af dem skulle have været aflivet for længe siden. Det lignede ikke nye sår. Så stadig kan jeg ikke bruge de undskyldninger for at give aktivisterne skylden, til noget. sorry
Men jeg forstår stadig ikke hvorfor det her sker igen.. Det er frygteligt det gør det. Og jeg troede altså på en måde at den ekstra fokus der var kommet på det her, ville havde gjort at der ville gå lang tid før vi hørte om sådan noget igen. (og helst aldrig igen da)
Maria, jeg har på intet tidspunkt sagt at det er i orden at der sidder dyr med de skader! Jeg har tværtimod sagt at de burde være aflivet, og jeg synes det er forfærdeligt at de ikke er blevet det før dette, Men samtidig stiller jeg mig også uforstående overfor hvorfor de ikke er aflivet.
Dog vil jeg sige at nogle bidskader kan altså gå fra at være ubemærkede til at være alt for voldsomme meget hurtigt. Og i så fald ser farmeren dem jo ikke før han kommer på fodringstur næste gang.
Nu vil jeg så samtidig sige Maria at jeg på INTET tidspunkt har sagt at aktivisterne har byttet om på dyrene, eller de har anbragt syge dyr. Jeg har derimod sagt at materialet der bliver overleveret ikke har den fornødne dokumentation. INGEN ved (ud over de pågældende aktivister) hvordan materialet er taget. Hvis du ved noget der kan give dette materiale en større troværdighed, så del det venligst med offentligheden, for er sten sikker på at flere gerne vil vide det så!
Og så er det altså ikke meningen at aktivister skal kontrollere farmene. Det er myndighedernes arbejde. Der er jo altså en grund til at dyrlæger tager en overtræksdragt på og futter. Samtidig er der en grund til at der ikke findes kunstigt lys på en minkfarm! Det stresser minkene unødigt at blive lyst i hovedet af en flok aktivister der går rundt om natten. Dette kan bl.a. være skyld i flere og større bidskader!
Og ja, minkene er ikke ligefrem stille... Eller det vil sige det er faktisk de sorte og mørke mink der har størst tendens til at komme med lyde, men man kan altså sagtens gå stille rundt om dagen uden de gør. Men selvom minkene kommer med lyde, så er det jo altså ikke sikkert man hører det når man ligger og sover. Du skal huske at det er altså ikke mange der bor klods op af farmen. Og selv hvis de gør, så lægger man faktisk ikke mærke til dem ang. lyd.
Du kan sammenligne det lidt med at bo ved siden af en togbane. Når du har boet der lidt tid, så lægger du jo heller ikke mærke til den lyd der kommer fra togbanen.
Citat fra: Blaster Dato 26. Februar 2011, kl. 20:44
Optagelserne er stadig 6 mdr. gamle? Hvad med noget info fra lige nu?
Hvis du vil have noget nyere 'info', så kig her: Virkeligheden på danske pelsfarme (http://www.youtube.com/watch?v=PdOziJ4aC4M#ws) - videoen er kun et par dage gammel.
Nu har jeg ingen lyd på min pc, så kan ikke høre hvad de siger... men ud fra hvad jeg kan se på billederne så er det altså kun nogle af klippene der er nye.
Citat fra: Line Dato 27. Februar 2011, kl. 17:04
Nu har jeg ingen lyd på min pc, så kan ikke høre hvad de siger... men ud fra hvad jeg kan se på billederne så er det altså kun nogle af klippene der er nye.
ja men de få klip der er nye burde også være nok til at man kan se det ikke er blevet bedre.
Det er underligt. Slagtedyr går rundt med lige så store skader som mink, men minken er bare sødere og skal reddes...
Citat fra: lille_jill Dato 27. Februar 2011, kl. 17:38
Det er underligt. Slagtedyr går rundt med lige så store skader som mink, men minken er bare sødere og skal reddes...
Sådan ser jeg godt nok ikke på det :S Jeg støtter også op om kampanger vedrørende landbrugsdyr!!!!
Men der er altså også en smule forskel på om det er dyr der bliver opdrættet for at brødføde mennesker, eller om det bare er fordi mennesker er forfængelige og synes at pels er flot.
Dermed ikke sagt at de ikke er ligeså vigtige - Jeg synes at begge dele er lige forkert!!
Daisy: Er der nogen af de klip hvor der vises mink med store skader hvor du kan sige "Dette er med sikkerhed nyt"? Eller er der rent faktisk en lille tvivl ved et hvert klip med skadede mink omkring hvornår det er taget?
Jill... Jeg vil nu 10 gange hellere klappe en kalv end en vild mink... Men mange synes sikkert minken ser sød ud fordi den er så lille.
Hvis du vil have noget nyere 'info', så kig her: Virkeligheden på danske pelsfarme (http://www.youtube.com/watch?v=PdOziJ4aC4M#ws) - videoen er kun et par dage gammel.
[/quote]
Den video er jo igen mindst 5 mdr. gammel?
Så vidt jeg har forstået så ligger det nye billedmateriale hos myndighederne, da de skal bruges i politiefterforskningen af forholdende på farmene. Derfor kan de ikke blive frigjort før sagerne er overstået.
Ja for at de slås med hinanden nu kan ikke lade sig gøre. :ja:
Vi snakker om en organisation der medvirker til at slippe mink ud fra farmene, med deraf følgende stress, slagsmål, sult, angst og ikke mindst fauna forurening. Dette gør de for 'deres sag', uden at tænke på at de dyr de slipper ud, kommer ud til langt mere lidelse end de oplevede på farmen. Det ville ikke undre mig hvis de fiflede med deres videoer. Var der ikke også noget med at nogle af optagelserne de gav til operation x, i virkeligheden var fra Norge og 5 år gamle? (muligt det var en and, har ikke fulgt op på det)
Jeg er helt enig i at farm mink (såvel som andre produktionsdyr) lider i Danmark og skal have langt bedre forhold. Men måden Anima arbejder på kan jeg på ingen måde støtte op om.
Citat fra: lille_jill Dato 27. Februar 2011, kl. 17:38
Det er underligt. Slagtedyr går rundt med lige så store skader som mink, men minken er bare sødere og skal reddes...
Jeg synes også at forholdene for slagtedyr er forfærdelige.
Jeg overvejede på et tidspunkt om jeg skulle droppe kød for på den måde at støtte op om slagtedyr. Men tror aldrig at man kan få alle folk til at gå fra kød. Så istedet har jeg valgt at jeg kun spiser økologisk kød og kød fra fritgående dyr og så skal det være kød der er født, opvokset og slagtet i DK for på den måde at støtte dem landmænd der har den slags dyr.
Folk siger at det kød er dyrere, og ja det er det da også, men jeg har valgt at jeg gør det på den måde, og så har jeg bare nogle kødfrie dage om ugen istedet så bliver det ikke så dyrt.
Citat fra: Stephanie Dato 27. Februar 2011, kl. 22:36
Citat fra: lille_jill Dato 27. Februar 2011, kl. 17:38
Det er underligt. Slagtedyr går rundt med lige så store skader som mink, men minken er bare sødere og skal reddes...
Jeg synes også at forholdene for slagtedyr er forfærdelige.
Jeg overvejede på et tidspunkt om jeg skulle droppe kød for på den måde at støtte op om slagtedyr. Men tror aldrig at man kan få alle folk til at gå fra kød. Så istedet har jeg valgt at jeg kun spiser økologisk kød og kød fra fritgående dyr og så skal det være kød der er født, opvokset og slagtet i DK for på den måde at støtte dem landmænd der har den slags dyr.
Folk siger at det kød er dyrere, og ja det er det da også, men jeg har valgt at jeg gør det på den måde, og så har jeg bare nogle kødfrie dage om ugen istedet så bliver det ikke så dyrt.
Det er også (i mine øjne) den bedste måde at gøre det på. På den måde støtter du dem der gør en indsats for at forbedre dyrenes forhold og rammer de andre på pengepungen. Stopper man helt med at spise kød rammer man kun de konventionelle. Hvis flere købte økologisk (eller andre velfærds produkter) får de konventionelle landmænd et alternativ til deres produktion og flere vil derfor omlægge til det forbrugerne vil have.
Nu har min mand arbejdet sammen med flere landmænd der har sagt at de aldrig ville betale ekstra for økologiske ting, da det langt fra er så "sundt" som det lyder til pga reglerne kan bøjes og de kun lave økologiske ting fordi man så får mere støtte. Lige med dyr er det nok lidt anderledes fordi de går under andre forhold, men ellers må jeg indrømme at jeg ikke tror så meget på økologi.
Jeg bliver godt nok lidt forarvet når jeg læser den her tråd.. Tænk at mennesker der holder ildere kan sidde og forsvare pelsdyrsindustrien. Om de har skader eller ej så er de forhold de går under langt fra acceptable. INGEN skulle sætte mine i sådan et lille bur om det så kun var for en uge og uden nogen som helst kontakt og ordentlig aktivering.
Jeg bliver helt dårlig når folk forsvarer minkavl.
Men måske de folk skulle prøve at blive spærret inde, bare i 1 mdr, på 3 x 3 meter, uden stimuli, altså ingen bøger, tv, pc, musik... intet. Uden nogen møbler, eller andre bekvemmeligheder, og så skulle der ikke være gulv, men net, og så uden fodtøj.
Måske de så ville ændre mening..
Hvis man så læste grundigt hvad folk faktisk skriver.... så er der faktisk ingen af os der synes mink avl er tip top ;)
Og de fleste synes også det kan forbedres.
Det vi ikke er enige med folk i er selve den skide udsendelse, og at du ikke ved om det er de faktiske sandheder der kommer frem der.... plus måden det er gjort på.
Og jeg synes de udsætter dyr for unødvendig stress når de gør de ting de gør...og så det ligemeget om det mink eller hvad det er.
Selvtægt,indbrud kald det hvad du vil, de midler de bruger for føre sig frem...det bare ikke ok.
Som det heller ikke er ok at stjæle,skade andre,sætte sig fuld bag rattet osv.
Vi har et retsystem , en lovgivning og det skal jo overholdes....og ja det kan vi så også få lang debat om hvor vidt det system er ok :lol:
Citat fra: FerretParadise Dato 28. Februar 2011, kl. 14:47
Jeg bliver helt dårlig når folk forsvarer minkavl.
Men måske de folk skulle prøve at blive spærret inde, bare i 1 mdr, på 3 x 3 meter, uden stimuli, altså ingen bøger, tv, pc, musik... intet. Uden nogen møbler, eller andre bekvemmeligheder, og så skulle der ikke være gulv, men net, og så uden fodtøj.
Måske de så ville ændre mening..
Nu skal man så lige huske på at mink ikke kender til alle de bekvemmeligheder som vores ildere har. Men det er stadig forkert at de holdes sådan.
Jeg er ikke imod minkavl hvis det gøres ordentligt. Altså at dyrene behandles ordenligt og med respekt.
Nu har jeg gået og tænkt lidt over det her med de aktivister og ADV........kunne det måske være at det er aktivisterne der spreder ADV? Jeg må nok sige at det rent faktisk gør mig noget utryg at folk kan være så uansvarlige at bryde ind på en farm hvor der kan være ADV og andre smitsomme sygedomme og derefter render rundt blandt resten af os :@ :@
Citat fra: Amazing Ferret Dato 28. Februar 2011, kl. 15:52
Citat fra: FerretParadise Dato 28. Februar 2011, kl. 14:47
Jeg bliver helt dårlig når folk forsvarer minkavl.
Men måske de folk skulle prøve at blive spærret inde, bare i 1 mdr, på 3 x 3 meter, uden stimuli, altså ingen bøger, tv, pc, musik... intet. Uden nogen møbler, eller andre bekvemmeligheder, og så skulle der ikke være gulv, men net, og så uden fodtøj.
Måske de så ville ændre mening..
Nu skal man så lige huske på at mink ikke kender til alle de bekvemmeligheder som vores ildere har. Men det er stadig forkert at de holdes sådan.
Jeg er ikke imod minkavl hvis det gøres ordentligt. Altså at dyrene behandles ordenligt og med respekt.
Nu har jeg gået og tænkt lidt over det her med de aktivister og ADV........kunne det måske være at det er aktivisterne der spreder ADV? Jeg må nok sige at det rent faktisk gør mig noget utryg at folk kan være så uansvarlige at bryde ind på en farm hvor der kan være ADV og andre smitsomme sygedomme og derefter render rundt blandt resten af os :@ :@
Så du ville ikke have nogle problemer f.eks at sælge en hvalp til en person der fortæller dig at ilderen resten af deres liv skal være i dens bur? Og ja, jeg ved godt at din hvalp så har prøvet hvordan et ilder liv kan og skal være, men det er så kort tid så mon ikke den glemmer det og vænner sig til et liv i bur?
Du ville synes det var helt okay at den ilder blev holdt i bur døgnet rundt resten af dens liv, den har jo stortset ikke prøvet andet? ;)
For det kan godt være at minkene ikke har prøvet andet, men deres instinkter er der skam stadig. Og det er ikke normalt for en mink at være lukket inde i virkeligt lille bur.
Man kan tilpasse sig til meget, vænne sig til omstændighederne og de forhold der nu bliver budt, men dermed ikke sagt at det er fordi dyrene har det godt, de tilpasser sig bare deres situation. (der er jo en grund til at dyr udvikler udvikler stereotyp adfærd når deres forhold ikke er gode, og jeg tvivler på at det er fordi de synes de har det åhh så godt ;))
Stephanie - prøv at læse det jeg skrev ;) Jeg skrev jo at det ikke er i orden
Hvorfor er det at der KUN bliver læst det negative folk skriver?????????? Og det er så en af grundende til jeg ikke gider diskutere med folk herinde :@ :@
Ja mink kan have stereotyp adfærd, og det er absolut ikke positivt. Jeg synes bestemt at mange dyr kan få det meget bedre end de har det nu. Ja for bare lige at nævne nogle så dyr i zoologiske haver. Ja, jeg ved ikke med jer, men det er da i hvert fald et sted hvor jeg ser stereotyp adfærd!
Nu er det ikke fordi jeg vil bagatellisere emnet minkavl generelt...og jeg tror de fleste kender min holdning til dette og andet dyreplageri...men...
Hvor beundringsværdigt det ellers er, at nogle er villige til at bryde loven for minkenes skyld.....så ku jeg faktisk ret godt tænke mig at vide hvad de gør for ikke at sprede ADV smitte farmene imellem?! -eller værre.....ud til vores ildere?!!!!
Hvis smitten kan sidde i en sofa i flere år....så hvad med aktivisternes tøj?, det tøj det kommer i kontakt med osv....
Er der nogle af jer der har været ude og se mink farme ? :) Selvom rigtig mange udstiller alle dem der IKKE passer dyrene. Findes der altså også mink avlere der ude der elsker deres dyr, dem der passer dem med hele hjertet med. Der er penge i det, og det er det der driver mange af de forkerte til "faget" ..
Skal lige siges jeg er meget imod pels, og dets brug, eftersom vi har så mange andre muligheder for at varme os. Og skulle det så endelig være, skulle de sørme også have det godt de der sølle måneder de får lov til at leve i :)
det jeg ville frem til var at, Mig og Lærke kom på "uventet" besøg, vi ringede rundt dagen før, og spurgte om vi måtte komme ud og kigge næste dag, to afviste os, uden egentlig at give en "rigtig" forklaring .. :) Men en bed på, og lod os komme rundt og se alle burene, alle maskinerne, forklare det hele :) Han var rigtig venlig, og alle dyrene havde hø mad vand et rør og hængekøjer. og store bure.. og de gik en og en, så de ikke kom op og slås..
Ham og hans far havde haft farm i 25 år. I de 25 år, havde de haft en mink som blev en kæle mink. Den blev 8-9 år gammel, og de var rigtig glade for den :)
Citat fra: ildermor Dato 1. Marts 2011, kl. 02:09
Er der nogle af jer der har været ude og se mink farme ? :) Selvom rigtig mange udstiller alle dem der IKKE passer dyrene. Findes der altså også mink avlere der ude der elsker deres dyr, dem der passer dem med hele hjertet med. Der er penge i det, og det er det der driver mange af de forkerte til "faget" ..
Skal lige siges jeg er meget imod pels, og dets brug, eftersom vi har så mange andre muligheder for at varme os. Og skulle det så endelig være, skulle de sørme også have det godt de der sølle måneder de får lov til at leve i :)
det jeg ville frem til var at, Mig og Lærke kom på "uventet" besøg, vi ringede rundt dagen før, og spurgte om vi måtte komme ud og kigge næste dag, to afviste os, uden egentlig at give en "rigtig" forklaring .. :) Men en bed på, og lod os komme rundt og se alle burene, alle maskinerne, forklare det hele :) Han var rigtig venlig, og alle dyrene havde hø mad vand et rør og hængekøjer. og store bure.. og de gik en og en, så de ikke kom op og slås..
Ham og hans far havde haft farm i 25 år. I de 25 år, havde de haft en mink som blev en kæle mink. Den blev 8-9 år gammel, og de var rigtig glade for den :)
Jeg har været på flere minkfarme, som jeg formoder ligger i den bedre ende da der hverken var syge, skadede eller døde dyr. Jeg er imod minkfarme pga. de forhold mink lever under, dvs. små bure, uden mulighed for naturlig adfærd og at de går på trådnet. Jeg er også imod konventionel produktion af svin (for lidt plads og spaltegulv) og burhøns. Et dyr der skal sidde i det samme bur hele sit liv, skal i mine øjne have mindst ligeså meget plads som i et anbefalet ilderbur med fast gulv og forskellige muligheder for aktivering og selv hvis alle disse ting er opfyldt, er det stadig et uværdigt liv.