Ja hvilke ting ville I skrive under på i en kontrakt og hvilke ville i ikke.
f.eks kunne være: tilbagekøbs aftale, krav om foder, krav om obduktion, krav om bestemt størrelse bur, krav om antal gå tur timer om ugen ,krav om deltagelse på udstillinger, krav om kontakt af opdrætter jævnligt, krav om køb af foder fra opdrætter, krav om et opdateret pas hele tiden, krav om dyret altid skal have en ilderkammerat osvosv
Kun fantasien stiller jo grænser
Jeg ærgrer mig rigtigt meget over, at på kuldet hvor Chucky kommer fra, er der ikke krav på obduktion. Ret ærgeligt når hans søster kun blev 1,5 år gammel.
Citat fra: lille_jill Dato 4. December 2008, kl. 20:32
Jeg ærgrer mig rigtigt meget over, at på kuldet hvor Chucky kommer fra, er der ikke krav på obduktion. Ret ærgeligt når hans søster kun blev 1,5 år gammel.
Ja det ærger jeg mig også meget over at jeg ikke fik skrevet på :'(
Men det kom på de to følgende kulds kontrakter
hehe så i 2 mener obduktion er ok på en kontrakt hvad ellers er / er ikke
Jeg synes ikke det er i orden at opdrætter bestemmer hvilket foder køber skal bruge...man kan vejlede dem i hvad der er bedst, men det må være op til køber
Kontrakter er jo ikke lavet for at man skal bestemme over dyret når det er solgt....men for at beskytte dyret og ens avl så vidt det er muligt.
Jeg synes min kontrakt er temmelig fair og jeg er til at snakke med hvis der er nogle problemer med hvalpene :ja:
hvad krav har du så
Citat fra: tzari Dato 4. December 2008, kl. 20:02
krav om deltagelse på udstillinger, krav om et opdateret pas hele tiden
Er der seriøst folk der har det i deres kontrakter?!
Mine krav er:
Hvornår de skal snittes...
Jeg skal kopi af dyrlægeregninger....
Obduktion hvis ilderen dør inden den er 3 år og man ikke kan se nogen åbenlys dødsårsag...
Jeg skal godkende nye ejere hvis køber skal af med ilderen....
Og så har jeg ret til at hente ilderen hvis jeg mener den bliver mishandlet...
Citat fra: RockaHulla Dato 4. December 2008, kl. 21:58
Citat fra: tzari Dato 4. December 2008, kl. 20:02
krav om deltagelse på udstillinger, krav om et opdateret pas hele tiden
Er der seriøst folk der har det i deres kontrakter?!
Det skulle ikke undre mig hvis nogen har :o
Nævnte bare en masse underlige krav man kunne stille og folk kunne sikkert finde på at kræve dyret blev udstillet kan ski aldrig vide. Som sagt kun fantasien sætter grænser da vi har aftale frihed i dk
Heheh, det ville heller ikke undre mig, finder det bare noget overdrevent.
Men er sådan en kontrakt overhovedet noget værd? Mener, at det lige har været op på gnaverforum, at man ikke kan bruge en kontrakt til en skid. Hvis den ikke bliver overholdt og man skal rettens vej, så skal man selv betale alle omkostninger i sagen. Og hvem har råd til det?
mig bekendt betaler taber den slags og man kan jo tilføje i kontrakten at en evt retsag er på købers regning hvis kontrakten brydes så er der ikke noget at rafle om da de så har skrevet under på det. Man skal dog tilføje en bod for du får noget ud af at gå i retten
Det er taberen, der skal betale og det kan man vel altid true med.. Eller hente ilderen tilbage.
Men der må det da komme an på, hvad det er der er blevet brudt.
jep man skal jo udspecificere hvilke krav der er hvilken bod på vil jeg tro. Har pt selv kun bod på avl på kæleildere men er i gang med at redigere min kontrakt
ingen bud på hvad DU vil skrive under på og hvad du IKKE vil :o
kan se obdution forstå nogle :)
jeg ville aldrig skrive under på, at avler måtte bestemme hvilket mærke foder man skulle bruge og at man skulle deltage på udstillinger.
men det ville være helt fair med krav på obduktion, såfremt at ilderen døde af "ukendte" årsager, forstået på den måde at der ikke var krav på obduktion hvis ilderen f.eks. var blevet kvalt i et stykke legetøj eller ramt af en bil. derudover ville jeg heller ikke have noget som helst imod at skrive under på at avleren skulle have ilderen tilbage, hvis ikke man kan have den mere. krav om neutralisering vil jeg også skrive under på.
jeg kan ikke lige komme på mere "relevant", for der er jo 1 milliard ting man kan tale for og imod, så nu har jeg bare lige taget udgangspunkt i 5 ting.
Jeg synes ikke avler kan bestemme hvilket foder ilderen skal have når den er solgt, selv om jeg forstår der ligger et ønkse om sunded til grund for det krav. Problemet er bare for mig, at man endnu ikke ved alt om ilderenes ernæring, og hvis man så fandt et godt mærke der ikke stod i kontrakten kunne man ikke bruge det... Samt jeg barf fodrer, hvad nu vis opdrætter var imod det? Eler hvis opdrætter forlager det og folk gør det forkert?
JEg synes man må snkke med sine købere forudgående for handlen og så ikke sælge til dem vis de vil fodre med risengrød og vindruer. jeg er selv meget stod modstander af at ildere for menneskemad som ikke er godt for dem, men det kommer ikke i min kontrakt, da jeg mener kontrakten skal være kortfattet og med de vigtigste ting.
jeg er grundlæggende enige med Amazig ferret i hendes krav. Jeg tror jeg laver det sådan at jeg kan forlange obduction uanset alder, men at jeg så selv skal betale den.
Man kan ike kræve at ilderen skal have et opdateret pas eller at den SKAL deltage på udstillinger.
En kontreakt er god til at sikre begge parter, men den skal heller ikke gå ind og diktere alting i hele verden.
Man må bare slge sine hvalpe til nogen man stoler på gør dyrenes bedste.
Jeg ville personligt ikke skrive under på at opdrætter skulle godkende de nye købere hvis tilbagekøb ikke var muligt og jeg ikke længere kunne have ilderen.
Jeg kan på den ene side godt forstå hvorfor opdrætter gerne vil have det, men på den anden side vil jeg også mene at man jo har solgt sin ilder til en person man stoler på og regner med vil det bedste for ilderen. i så fald må man jo stole på vedkomnes dømmekraft.
Desuden ville jeg mene det blev noget værre bøvl at skulle få "godkendelse" arrangeret hvis opdrætter f.eks. bor på sjælland da jeg bor i århus og jeg måske har fundet en køber i sønderborg..?
- Og så lige et OT
Nu er min dreng ikke på kontrakt, men jeg synes bestemt det er en super ide at have en kontrakt!
Men tænkte bare på.. Hvordan kontrollerer i at kontrakter bliver overholdt? Neautrallisering kan jeg forstå for der skal i have kopi af dyrlægeregning..
Men ellers?
Godt spørgsmål. Og derfor mener jeg personligt også en kontrakt skal være så simpel som muligt.
jeg ved heller ikke om jeg ville forlange at få lov at bestemme hvem ildeen skulle bo hos, men på de anden side så er der altså et praktisk aspekt ved at kontrakten følger ilderen. Men det er for mig vigtigst hvis dyret ikke er neutraliseret at det ikke kommer ud til nogen som vil avle.
Måske i stedet for at man skal godkende nye købere, så kan avleren påtage sig den pligt at hvis de købere sælger ikke finder er gode nok så skal avler købe dyret (for en pris der er aftalt i kontrakten) og sælge videre selv? Så står den første køber/sælgeren ikke med hele problemet i at skaffe nyt hjem og avleren kan lave kontrakten påny?
jeg synes i det hele taget at alle de ting man pålgger sine købere, dem skal man så vidt muligt selv engagere sig i at, i hvert fald tilbyde at, løse.
Nu er verden ikke sort/hvid og ofte vil der være ting som man ikke har taget højde for, og der er det jo bare vigtigt at avler og hvalpekøber kan snakke sammen.
Jeg ville i hvert fald fravælge at sælge til en hvis jeg vidste at vi ikke kunne snakke fredeligt sammen hvis der blev problemer.
Citat fra: Anne Dato 13. December 2008, kl. 14:01
Måske i stedet for at man skal godkende nye købere, så kan avleren påtage sig den pligt at hvis de købere sælger ikke finder er gode nok så skal avler købe dyret (for en pris der er aftalt i kontrakten) og sælge videre selv? Så står den første køber/sælgeren ikke med hele problemet i at skaffe nyt hjem og avleren kan lave kontrakten påny?
altså hvis opdrætter ikke synes de nye købere er gode nok, skal opdrætter selv købe dyret tilbage og selv videreformidle?
ja dét kunne være en god ide :) så er der ikk nogen der sidder i saksen :)
Ja nemlig. Hvis køberen finde rnogen opdrætteren ikke vil godkende og de bare står og skal af med ilderen, så syens jeg at opdrtteren skal have krav på/pligt til at købe ilderen tilbage til et beløb som aftales i kontrakten. f.eks. 500 kr for en fertil ilder og 700 for en snittet (mod f.eks. at opdrætter slev henter den/sørger for transport), og så hænger opdrætter på at formidle den videre så det ikke er købers problem.
Det kan man selvfølgelig formulere som man vil, men det er da en mulighed
Med hensyn til det med krav til at udstille og opdater pas..Så er det meget normalt for nogle katte avler, når man køber racekatte kan man købe den som særlig udstillings katte( de koster en hel del mere men er taget fra som de flotteste i kuldet) og så er der krav om man skal deltage på udstillinger.men jeg tror ikke det er så normalt for ilder..Vi har ikke nær så mange udstillinger til ilder som der er til katte i Europa så derfor gør det svært at forlange deltagelse i udstillinger.
Jeg har dog hørt om en avler i tyskland der skriver det ved sine hvalpe(ilder hvalpe) men normalt er det ikke..
Men ellers ville jeg forlange det samme som Amazing Ferret ..Syndes også avleren har krav på at høre fra køberen når ilderen bliver syg eller hvis den dør en tidlig død. altså at kunne følge med i hvalpens live igennem dens leve tid
Avls forbud er også en ting jeg syndes er ok..
Også at hvis sælger sælger ilderen til anden side på et tidspungt så har avleren krav til at blive spurgt først...
Citat fra: Metnil Dato 13. December 2008, kl. 20:07
Citat fra: Anne Dato 13. December 2008, kl. 14:01
Måske i stedet for at man skal godkende nye købere, så kan avleren påtage sig den pligt at hvis de købere sælger ikke finder er gode nok så skal avler købe dyret (for en pris der er aftalt i kontrakten) og sælge videre selv? Så står den første køber/sælgeren ikke med hele problemet i at skaffe nyt hjem og avleren kan lave kontrakten påny?
altså hvis opdrætter ikke synes de nye købere er gode nok, skal opdrætter selv købe dyret tilbage og selv videreformidle?
Nu kan jeg se at i snakker om det med at godkende nye købere og det har jeg jo i mine kontrakter
Jeg har faktisk været ude for at en af mine hvalpe fra sidste år Jersey skulle have nyt hjem her i foråret. Jeg kunne desværre ikke selv købe ham retur(selvom jeg gerne ville) men ville self. gerne hjælpe med at finde nyt hjem til ham. Ejeren fandt så selv en køber og jeg får nummeret til personen så jeg kan snakke med hende. Og bare i den samtale var der noget i min mave der sagde at der skulle Jersey bare ikke hen. Og det endte med at jeg selv købte ham retur og fandt et nyt hjem til ham.
Og jeg vil sige for mit vedkommende har det intet at gøre med om jeg ikke stoler på mine købere, det er mere at jeg vil sq vide hvor mine hvalpe kommer hen hvis de skal sælges. Og måske har en af mine købere fundet en person som jeg ALDRIG selv kunne finde på at sælge til, og så vil jeg da ikke have det godt hvis mine hvalpe skulle derhen
tror det er et meget normalt krav.
tror nu ogås det handler om at få de mulige løsninger med på de problemer krav kan give, osm i dette tilfælde. Løsningerne kan måske også virke som en garanti for køberne.
jeg tænker meget på at lave mine kontrakter sådan at jeg forpligtger mig til at købe ilderene tilbage hvis ikke jeg kan leve med de købere som hvalpekøber finder. Jeg overvejer også at skrive i mine kontrakter at jeg kan stille obduktionskrav hvis jeg har en grund, men at jeg så selv skal betale det. Det hanler for mig om at min kontrakt sikre køberne såvel som mig.
men det skal sp siges det ikke er lutter guld og grønne skove, for jeg overvejer at sælge hvalpene lidt dyrere end normalt for at sikre at jeg faktisk har råd til at give garantier.
Så jeg ved egentlig ikke hvad folk helst vil have... en dyrere pakkeløsning uden så mange ekstraudgifter, eller en billigere ilder hvor man risikerer egenbetaling (obduktion vil stadig stilles som krav, og det vil også kræves at kontrakten følger ildere og nye ejere så skal skrive under igen). Måske man bare skulle lave 2 kontraker :o
Det med 2 forskellige kontrakter lyder som en god idé. Så kan køberne jo selv bestemme om de vil have det ene eller det andet
ja det kan godt være det er en løsning, men det er selvfølgelig også lidt indviklet med 2 forskellige priser på hvalpe.
Når folk sådan lige kommer og ser ens hjemmeside, så vil det se lidt mærkeligt ud emd 2 forskellige priser på kæledyr og 2 forskellige priser på avlsdyr...
what to do?
Jeg tror da egentligt ikke problemet er så stort... folk vil måske nok undre sig over de to priser, men så vil de jo undersøge hvad de to forskellige priser indebærer... hvis man er kommet så langt, som til en avlers hjemmeside, så er man vel rimeligt langt i sine overvejelser om at få en ilder, og så sætter man sig vel også ind i, hvad der er avlerens krav...
Citat fra: Amazing Ferret Dato 13. December 2008, kl. 23:12
Nu kan jeg se at i snakker om det med at godkende nye købere og det har jeg jo i mine kontrakter
Jeg har faktisk været ude for at en af mine hvalpe fra sidste år Jersey skulle have nyt hjem her i foråret. Jeg kunne desværre ikke selv købe ham retur(selvom jeg gerne ville) men ville self. gerne hjælpe med at finde nyt hjem til ham. Ejeren fandt så selv en køber og jeg får nummeret til personen så jeg kan snakke med hende. Og bare i den samtale var der noget i min mave der sagde at der skulle Jersey bare ikke hen. Og det endte med at jeg selv købte ham retur og fandt et nyt hjem til ham.
Og jeg vil sige for mit vedkommende har det intet at gøre med om jeg ikke stoler på mine købere, det er mere at jeg vil sq vide hvor mine hvalpe kommer hen hvis de skal sælges. Og måske har en af mine købere fundet en person som jeg ALDRIG selv kunne finde på at sælge til, og så vil jeg da ikke have det godt hvis mine hvalpe skulle derhen
Nu kan jeg se du gentagende gange kalder de hvalpe du har solgt for "dine hvalpe". I en hvis forstand forstår jeg godt hvorfor du gør det, men jeg undrer mig alligevel lidt, da en avler jo netop avler på egne ildere for at sælge videre og højst sandsynligt vil give andre samme oplevelse som avleren selv. Alligevel kan jeg ikke lade være med at føle lidt harme, idet jeg har købt min ene ilder hos en opdrætter, og jeg har læst mig frem til at mange opdrættere kræver at ilderen kommer tilbage til dem, hvis køber af ukendte årsager ikke længere kan have ilderen. Jeg ser Faxe som min ilder, og jeg ville da blive ret så hysterisk hvis andre sagde noget andet. Jeg siger ikke dine krav er forkerte, jeg undrer mig bare, og jeg forstår da godt en avler vil have sine hvalpe solgt til gode købere, men jeg vil da mene, at når ilderen er solgt, så er det ikke længere avlerens ilder.
Tag det ikke personligt, jeg undres blot.
Nu ved jeg godt at hamstere er noget temmelig meget andet end ildere, men der har denne diskution også været. Både på godt og ondt synes jeg lidt.
Hamstere er lidt svære at sælge med kontrakt (tænker her på den korte levetid) ikke desto mindre gøres det.
Jeg har avlet hamstere 1½ år er det vist (er dog stoppet), og jeg solgte ikke med kontrakt.
Jeg valgte istedet at sælge til folk ud fra min mavefornemmelse. Og så havde jeg printet et foder-skema ud hvad de måtte få og ikke måtte få som de fik med samt en pasningsvejledning fra Dansk Hamster Forening.
Jeg startede jo allerede med at snakke med dem i telefonen og har sagt nej til flere købere som ville have dem til at gå i samme i bur fx. hvis det var "børn" under 15 sagde jeg til dem at de skulle huske at tage deres forældre med da det var dem der hang på den hvis der af en eller anden årsag skete noget for så var forældrene ansvarlige.
Jeg har prøvet engang at sælge en hamster til en pige der kom med hendes far, hun var lykkelig for at få en hamster. Dagen efter ser jeg at der bliver solgt et hamsterbur fra nummeret hvor de lige har købt hamsteren fra mig. Jeg kan ikke gøre noget. Heller ikke hvis jeg havde haft en kontrakt. Udover at håbe at det er et ekstrabur de havde.
Det med kontrakterne KAN være et pokkers ømtåleligt emne at diskutere. (ihvertfald inden for hamsterverdenen man kan hurtigt få brændt nallerne)
Og om det er avlerens eller din ilder... Vil jeg sige begge. I forhold til købeloven er det din når du har købt den... Men det vil altid være avlerens da det har avlerens avlernavn. Det er ikke for at træde nogen over tæerne men før man har prøvet at avle så kan man ikke forstå det.
Jeg ville personligt ikke skrive under på at udstille, type foder, max eller minimum antal dyr...
Jeg kom til at tænke på om der egentlig var nogen af jer der har tjekket i forhold til købeloven hvor meget og hvad man kan forlange?
Jeg tænke også på der var en der skrev at retssagen sker på købers bekostning. Det mener jeg ikke man kan. Men jeg ved det ikke.
(pyha en smøre... lister ud igen)
jeg syntes faktisk at dette er et utroligt spændende emne.
Det er først i år jeg er begyndt at sælge hvalpene på kontrakt.
Er der måske nogle der kunne tænke sig at vise deres kontrakter frem, sådan bare for at få nogle godt ideer til forbedringer.
[besked=tzari]Opdagede lige jeg havde postet mit indlæg forkert :-$[/besked]
Citat fra: Pipvig Dato 12. Juni 2009, kl. 00:45
Nu ved jeg godt at hamstere er noget temmelig meget andet end ildere, men der har denne diskution også været. Både på godt og ondt synes jeg lidt.
Hamstere er lidt svære at sælge med kontrakt (tænker her på den korte levetid) ikke desto mindre gøres det.
Jeg har avlet hamstere 1½ år er det vist (er dog stoppet), og jeg solgte ikke med kontrakt.
Jeg valgte istedet at sælge til folk ud fra min mavefornemmelse. Og så havde jeg printet et foder-skema ud hvad de måtte få og ikke måtte få som de fik med samt en pasningsvejledning fra Dansk Hamster Forening.
Jeg startede jo allerede med at snakke med dem i telefonen og har sagt nej til flere købere som ville have dem til at gå i samme i bur fx. hvis det var "børn" under 15 sagde jeg til dem at de skulle huske at tage deres forældre med da det var dem der hang på den hvis der af en eller anden årsag skete noget for så var forældrene ansvarlige.
Jeg har prøvet engang at sælge en hamster til en pige der kom med hendes far, hun var lykkelig for at få en hamster. Dagen efter ser jeg at der bliver solgt et hamsterbur fra nummeret hvor de lige har købt hamsteren fra mig. Jeg kan ikke gøre noget. Heller ikke hvis jeg havde haft en kontrakt. Udover at håbe at det er et ekstrabur de havde.
Det med kontrakterne KAN være et pokkers ømtåleligt emne at diskutere. (ihvertfald inden for hamsterverdenen man kan hurtigt få brændt nallerne)
Og om det er avlerens eller din ilder... Vil jeg sige begge. I forhold til købeloven er det din når du har købt den... Men det vil altid være avlerens da det har avlerens avlernavn. Det er ikke for at træde nogen over tæerne men før man har prøvet at avle så kan man ikke forstå det.
Jeg ville personligt ikke skrive under på at udstille, type foder, max eller minimum antal dyr...
Jeg kom til at tænke på om der egentlig var nogen af jer der har tjekket i forhold til købeloven hvor meget og hvad man kan forlange?
Jeg tænke også på der var en der skrev at retssagen sker på købers bekostning. Det mener jeg ikke man kan. Men jeg ved det ikke.
(pyha en smøre... lister ud igen)
Jeg er faktisk utrolig glad for du skriver det der! Jeg har nemlig også snakket med nogle jeg kender . Han siger ,som du siger. Ifølge købeloven så har en køber der betaler for sin "vare" engangs ret over den og så kan du faktisk ikke komme og kræve den tilbage hvis han bruger den til avl. Eller hvis personen sælger sin vare igen. Spørgsmålet er så ,hvad skal vi med en kontrakt hvis vi ikke kan bruge den til en skid?
Personligt er jeg meget i tvivl om hvad jeg skal skrive i min. Jeg er ny og har kun set hvordan andre opdrætter gør det.Jeg syndes det er svært at få lavet en kontrakt til en rar ting så ikke folk føler man binder dem ind i tape og parpi når de skal havde en hvalp. Og samtidig gør sådan at man ikke får sprædt sin linje over hele Dk.. Vi lever i et lille land sådan opdært messigt set. Derfor ville det (tror jeg ) gå helt glat hvis alle bare parede deres ildere op med hvem som hels hvis de ikke havde nogle regler at holde sig til. Vi ville ende med totalt indavl i værdste fald.
Derfor ville jeg gerne vide hvad i andre gør i den forbindelse? Kan man overholdet undlade at skrive en, eller er det spild af kræfter og papir? For ud fra købeloven har vi jo faktisk ikke noget at skulle havde sagt ,når først køber køre afsted med lille mand..
Vi har også aftale frihed i danmark og hvis man indføre en bod for konktrakt brud og køber er over 18 år holder det skam juridisk :)