hejsa så fik jeg starten på en lille hjemmeside, op at køre. starter et meget lille stueopodræt næste år (dvs vi prøver os frem med et kuld næste år). det hele er meget nyt og har ikke kunne give noget ordentlig info, før jeg får min nye hvalp hjem fra holland.
skriv gerne hvem der vil bytte links :)
http://tendzinsfritteri.webs.com/ (http://tendzinsfritteri.webs.com/)
hvis i vil vise jeres støtte til et nyt fritteri, kan i gøre det på facebook :)
http://www.facebook.com/apps/application.php?id=147343035295003 (http://www.facebook.com/apps/application.php?id=147343035295003)
Ehhh nu bliver jeg lige nødt til at spørge...du vil avle på din pige med blaze og du vil avle sunde dyr?? For mig hænger det ikke helt sammen...har hun stamtalve?? Er hun hørende?? Hvad ved du om hendes gener??
Der står godt nok at intet er sikkert endnu...
Citat fra: mette11 Dato 6. September 2010, kl. 17:12
Ehhh nu bliver jeg lige nødt til at spørge...du vil avle på din pige med blaze og du vil avle sunde dyr?? For mig hænger det ikke helt sammen...har hun stamtalve?? Er hun hørende?? Hvad ved du om hendes gener??
Der står godt nok at intet er sikkert endnu...
for mig hænger det nu fint sammen :) har ikke tænkt mig dette skal være en udspørgningstråd, så vælger ikke at svare på flere af sådanne spørgsmål ;) er du interesseret i en hvalp, får du naturligvis hele historien over pb ;)
Jeg er ikke interesseret i en hvalp og hvis jeg var, ville jeg nok miste interessen når du som opdrætter ikke vil udspørges om dine planer og dermed ikke vil fortælle grundene offentligt, eller diskutere emnet! For mig er åbenhed hos en avler vigtigt og det er for mig vigtigt at de vil stå offentligt frem og fortælle hvad de laver og hvorfor...at man så måske ikke er enig er en anden ting, men jeg synes det er vigtigt at stå ved sine handlinger og forklare dem så alle kan læse svarene.
Genetik er ikke min stærke side, men så vidt jeg ved er aftegnet blaze ofte forbundet med døvhed som må siges at være en helbredsmæssig defekt. En ilder med mulighed for helbredsmæssig defekt er i mine øjne ikke en sund ilder. Derfor kan jeg ikke forstå hvordan det at avle på en ilder med blaze er at avle sunde ildere. Men jeg vil da meget gerne have det forklaret...
Jeg kunne nu godt være interreseret i at høre hvordan du vil sikre dig nogen sunde hvalpe. Også offentligt. :)
Det er vel noget fornuftigt du har at sige? Så hvorfor holde det på PM, hvis vi andre kan få gavn af at høre det?
Du kan lige så godt vænne dig til at blive udspurgt om disse ting :D Det vil ske ret jævnligt at folk spørger til ens opdræt og dyr :)
kan nu ikke se hvorfor interessen er der, hvis folk ikke er interesseret i andet end at "synes det er forkert", men here goes: ja Lizzie, min blaze tæve, er døv. jeg ser det ikke som en defekt, da hun jo fungerer fint og vi har bare andre måder at kalde på hende på. det er det eneste der er anderledes. selvfølgelig tager man ikke lige fuld pris, for en døv ilder og som sagt er jeg ærlig omkring det, hvis der er interesse for hvalpene. det første kuld vil også kun blive solgt på kælekontrakt, til jeg kan se hvordan linierne udvikler sig.
desuden står der avlsmål, som jo trods alt, er mål, fordi de ikke er opnået endnu, men ser stadig intet forkert i at kalde, en døv blaze eller silver for den sags skyld, sund og rask.
Det er jo fuldstændig ude i hampen :S Du vil avle på en ilder, som du VED er døv??? Hvor fanden er din ansvarlighed lige henne? Jeg fatter simpelthen ikke, hvordan du kan være ligeglad med sådan en defekt!! Oven i købet vil du sælge eventuelle hvalpe billigere fordi de er døve? Og du vil se hvordan linien udvikler sig?? Hvordan tror du lige selv den udvikler sig?
Du må meget undskylde, men jeg synes det er lavmålet af ansvarlighed du her udviser. jeg er ikke efter dig personligt, men ikke om jeg nogensinde kan forstå din argumentation :S
Citat fra: lussingen Dato 6. September 2010, kl. 17:57
Det er jo fuldstændig ude i hampen :S Du vil avle på en ilder, som du VED er døv??? Hvor fanden er din ansvarlighed lige henne? Jeg fatter simpelthen ikke, hvordan du kan være ligeglad med sådan en defekt!! Oven i købet vil du sælge eventuelle hvalpe billigere fordi de er døve? Og du vil se hvordan linien udvikler sig?? Hvordan tror du lige selv den udvikler sig?
Du må meget undskylde, men jeg synes det er lavmålet af ansvarlighed du her udviser. jeg er ikke efter dig personligt, men ikke om jeg nogensinde kan forstå din argumentation :S
ja det var jo så din mening ;)
Må jeg spørge hvad for dig er en defekt så?
Og så kan jeg lige fortælle at døvhed hos ildere er arveligt.
Jeg har selv en dreng som er døv hvor der er flere døve i hans linie og det skulle have været stoppet da man opdagede det. Døvhed er ikke ok i mit hoved
Citat fra: Tendzin Dato 6. September 2010, kl. 17:59
Citat fra: lussingen Dato 6. September 2010, kl. 17:57
Det er jo fuldstændig ude i hampen :S Du vil avle på en ilder, som du VED er døv??? Hvor fanden er din ansvarlighed lige henne? Jeg fatter simpelthen ikke, hvordan du kan være ligeglad med sådan en defekt!! Oven i købet vil du sælge eventuelle hvalpe billigere fordi de er døve? Og du vil se hvordan linien udvikler sig?? Hvordan tror du lige selv den udvikler sig?
Du må meget undskylde, men jeg synes det er lavmålet af ansvarlighed du her udviser. jeg er ikke efter dig personligt, men ikke om jeg nogensinde kan forstå din argumentation :S
ja det var jo så din mening ;)
Det kan du tro det er!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hvis du ikke mener at døvhed er en defekt, hvorfor så ikke tage fuld pris for hvalpene??
Jeg forstår det heller ikke...du har fundet en han i udlandet som du venter på at få hjem. Han skal bruges til avl, dvs. du har gjort dig et stykke arbejde for at finde ham og jeg formoder at han er udvalgt ud fra nogle kriterier som fex. sundhed. Da der ikke står noget om han, kan jeg kun gætte. Men det tyder for mig som om du har truffet et godt valg ved at få en hvalp fra udlandet hjem i stedet for at gå ned i den nærmeste dyrehandel og købe en. Derfor er det lidt svært at forstå hvorfor du så vil anvende en pige med blaze som er døv. Hvorfor så ikke også gøre et stykke arbejde med at finde en god avlspige??
For mig hænger det heller ikke sammen at avle på en døv ilder (altså en ilder med en defekt).
Har hun overhovedet stamtavle? ved du hvor gamle forfædrene er blevet?
Fair nok at du vil avle på en ilder med defekt, men så skal du heller ikke komme og påstå at du vil avle sunde hvalpe.
Hahahaaha......!!!! HAHAHAAHA!!!
Det her er en vittighed ikke?
Tendzin - når en ilder fra naturens side ikke fødes døv. Så er det en fejl ved ilderen at den er døv = en defekt.
Derudover har din tæve blaze (den hvide aftegning i panden), blazeaftegningen giver døvhed hos 75% af de ildere der har blaze. DVS at det ER en fejl.
Men udover det.. Døvhed er sq det mindste problem med blazeaftegningen.. Det helt horrible er jo at langt de fleste ildere med defekter, også har indre defekter som f.eks forstørret hjerte.. Og man laver ikke bypass på ildere - så de dør bare når de ikke kan mere.
Du sikrer dig kun EEN ting ved at avle på en defekt ilder = Du sikrer dig at du ingen respekt eller forståelse vil få for din beslutning.
Men det er ikke min hovedpine når hvalpekøberne ringer grædende til dig fordi at deres 1-2-3årige ilder lige er død mellem hænderne på dem. Og DU ikke lavede forarbejdet ordentligt så hvalpekøberne i stedet kunne ringe 7-8 år efter og sige at ilderen var død mens den sov af alderdom.
(Havde du derimod vist interesse for ilderavl - ved at kontakt avlere og høre om sunde avlsdyr og "oplæring" i ilderavl - så havde du nok høstet en del mere respekt... Blandt andet fra mig.)
Måske opdrætteren til den han du skal købe, er mere fornuftig, og har det stående i kontrakten på ham, at han ikke må parre en tæve med blaze.
Man har jo lov til at håbe på det.
Ud over det, så ser jeg døvhed som den mindst farlige defekt, som en ilder med blaze kan bære på. Hva med organ defekterne som der tit også er?
Nej jeg forstår dig simpelthen ikke.
Fair nok, at du vil være opdrætter, men hvorfor så ikke forsøge at gøre det godt?
Hvorfor starte ud på en tæve med blaze?
Tro mig, det er en rigtig dårlig måde at starte på, jeg har faktisk selv gjordt den dumhed. I 2005.
Jeg lyttede dengang til de forkerte mennesker, og ja, det har taget mig flere år, at få fjernet den "skamplet" på mit opdræt.
Så mit råd til dig er, brug ikke den tæve med blaze i avl, find dig en anden tæve, en fra en sund linje, og start så dit opdræt med nogle forhåbentlig sunde ildere.
Citat fra: Katrine Dato 6. September 2010, kl. 18:04
For mig hænger det heller ikke sammen at avle på en døv ilder (altså en ilder med en defekt).
Har hun overhovedet stamtavle? ved du hvor gamle forfædrene er blevet?
Fair nok at du vil avle på en ilder med defekt, men så skal du heller ikke komme og påstå at du vil avle sunde hvalpe.
nej det var så flere meninger. mener at man ikke kan tage fuld pris, for noget man siger der, er døv og som ved mange arter, ville blive set som en defekt, men ikke ved ildere. de fungerer præcis som de skal, det er kun en defekt, lige så meget, som en stumpet hale, ville være en defekt. feks ville en amputeret hale, betyde den ikke kan klatre, derved er det en defekt. at man skal trampe i gulvet for at finde sin ilder istedet for at kalde er ikke et handicap eller defekt
Fuck om den er døv.. Det er din mindste bekymring...!!
Det er en fejl at den ikke kan høre - men det er et handicap den kan lære at leve med.
Det DU skal være bekymret for med din ilder er om den har nogen indre defekter, som vil tage livet af den langt før end den fra naturens side er indrettet til.
Døve ildere overlever ikke i naturen - de dør fordi at de er defekte..
Hvor er dine beviser for at døvhed ikke er en defekt ved ildere? Hvor er din videnskabelige dokumentation for at den er akkurart så sund og rask som en ilder uden aftegn med en lang stamtavle af dyr som har levet til de var 7-8-9 år?
må man høre om hvor din pige er fra?
Men døve ildere kan vel ikke kommunikere på lige fod med andre ildere, som hvis de var hørende? Altså, jeg har da aldrig nogensinde hørt om ildere som tramper hårdere i gulvet for at deres døve burkammerat skal kunne høre dem komme. Derimod har jeg flere gange oplevet døve ildere skrige vanvittigt højt fordi at de ikke kan høre sig selv og bliver forvirrede når de skal "snakke" med deres artsfæller.
Det kendetegner jeg som en defekt. Det hele handler vel ikke om deres forhold til mennesker.
Du aner simpelthen bare slet ikke en skid åbenbart.
Nå, men når du åbenbart ikke kan finde ud af at læse, hvad vi andre skriver i tråden her til dig, så kan jeg måske forsøge ved, at fortælle dig hvad jeg fik ud af, at parre min tæve med blaze.
Der var 7 hvalpe i alt.
1 med blaze, hun var døv, og fik en cyste på den ene nyre, så hun måtte ha fjernet nyren da hun var 7 uger gammel.
1 silver tæve, hun var døv, og havde forstørret hjerte.
1 silver han, han var døv.
1 vildtfarvet han, som også fik en cyste på den ene nyre, og måtte ha fjernet nyren.
Dvs 5 hvalpe ud af 7 havde defekter.
Jeg håber da virkelig, at du vil ændre din mening, og lade være med at avle på den tæve.
Jeg mener, at kan man ikke bidrage med noget godt, så skal man lade være, og det gælder alt i livet, og også ilderavl. ;)
Og selvom din ilder muligvis er verdens sødeste lille ilder - og den smukkeste du har set. Så betyder det ikke at den ikke kan have fejl indvendig.
Og det er DE fejl som den vil vidregive til sine hvalpe hvis den mod al fornuft skulle få nogen. Vil du have det ansvar? Vil du med god samvittighed kunne sælge ildere til folk som tror at de køber en ven de kan beholde i 7-8 år? Vil du kunne garantere at de hvalpe du vil sælge kommer til at leve så længe?
Eller er du ravende ligeglad med hvor længe de lever, bare din søde og pæne ilder kan få nogen hvalpe du kan sælge?
Og har du overhovedet nogen som helst form for IDE om hvordan det er at være ilderavler? Det er ikke skide sjovt og hyggeligt. Det er ultra hårdt arbejde. Først at finde de rette avlsdyr og fodre dem med super foder så de kan håndtere en parring samt hvalpe. Så er der lige alle nerverne... Fra det øjeblik at tæven er parret op - til det øjeblik hvalpene forlader hjemmet er man ET STORT NERVEVRAG.. For hvad nu hvis der går noget galt? Hvad nu hvis en hvalp pludselig dør? Hvad nu hvis man præger hvalpene forkert så de kommer til at mistrives i nyt hjem og må omplaceres...
Hvad er dine tanker reelt om det her med opdræt? Hvad er dine planer? Hvad er dit mål? Hvorfor vil du avle?
Citat fra: Tendzin Dato 6. September 2010, kl. 18:22
Citat fra: Katrine Dato 6. September 2010, kl. 18:04
For mig hænger det heller ikke sammen at avle på en døv ilder (altså en ilder med en defekt).
Har hun overhovedet stamtavle? ved du hvor gamle forfædrene er blevet?
Fair nok at du vil avle på en ilder med defekt, men så skal du heller ikke komme og påstå at du vil avle sunde hvalpe.
nej det var så flere meninger. mener at man ikke kan tage fuld pris, for noget man siger der, er døv og som ved mange arter, ville blive set som en defekt, men ikke ved ildere. de fungerer præcis som de skal, det er kun en defekt, lige så meget, som en stumpet hale, ville være en defekt. feks ville en amputeret hale, betyde den ikke kan klatre, derved er det en defekt. at man skal trampe i gulvet for at finde sin ilder istedet for at kalde er ikke et handicap eller defekt
Som de andre siger døvhed er det mindste problem, men dette er den ene defekt som man kender pt. (dog med en stor sensynlighed med flere pga. farven og generne, som jeg går udfra du ikke kender siden du undgår og svare på det spørgsmål?)
MEN du mener altså at din ildere bør give sine "super gener videre", hvilket vil sige:
Døvhed
"en farlig farve", så der kan være en masse andre defekter + at du ikke kender baggrunden for din ilder
- hvad er det du mener at din ilder kan bidrage med?
Undskyld jeg spørger, men hvad er blaze?? :S
Se på Tendzin's profilbillede. Blaze er en hvid aftegning som går mellem ørerne og ned i panden.
Citat fra: Barky Dato 6. September 2010, kl. 18:51
Se på Tendzin's profilbillede. Blaze er en hvid aftegning som går mellem ørerne og ned i panden.
Nåh okay.. Tak for hjælpen, hold op min mor havde ret dengang hun sagde man kunne blive klog af at spørge :lol:
Sikke meget jeg lære herinde på forum.. Top nice..!!
der bliver avlet færdig slut. køb eller lad være, men jeg har min mening.
selvfølgelig er lizzie dyrlæge undersøgt. hun er 100% rask undtagen døvheden, hun har fået målt blodsukker, blodtal og blevet scannet på hele torso. lizzie har heller ingen problemer med at kommunikere med andre ildere. lizzie er oprindeligt fra en farm. hun har ingen stamtavle, så derfor mener jeg, jeg vil se linierne an. lizzie er trods alt næsten 2 år ved hendes første kuld og er næsten sikker på, hun vil være en fremragende avlsilder ;) og jo jeg synes min ilder er dejlig og dette er velovervejet. har snakket med forskellige avlere om etik omkring at avle på døve ildere og var godt klar over jeg ville få et møgfald. ville intet poste medmindre mine beslutninger var taget og det er de, så spildte kræfter kære venner, man har lov til at have sine egne meninger. i må hjertens gerne have jeres meninger og kan også godt forstå bekymringen, men lad os nu se. i værste fald beholder jeg bare alle hvalpene selv :fnis:
Jamen held og lykke med at få solgt dine døve hvalpe :P
Citat fra: Amazing Ferret Dato 6. September 2010, kl. 19:05
Jamen held og lykke med at få solgt dine døve hvalpe :P
thanx <3
Jeg kan bare ikke have det... Herinde er der en masse avler... De er ikke altid enig, men i deres hjerte forsøger de alle sammen at højne standarden på ilderne.
Og så kommer du.. Vel vidne om at du højt sansynlig vil bringe nogle hvalpe til verden med defekter og så forsøger du at forsvare det... Du avler på en defekt ilder og er med til at svine alle de avler der er herinde. De laver et stort arbejde så prøv at hør efter hvad de siger til dig..
citat fra din hjemmeside: Vores mål i avlen er: sunde dyr... min reaktion på det hele: :lol: :lol: :lol: :S :o :nej: :( :(
Gud hvor synes jeg dette er trist. :(
Jeg føler mig også helt enormt dum ved at bruge en masse tid og kræfter på at finde det rette avlsdyr.
Måske man bare skulle smutte i en dyrehandel og finde en pæn en..
Jeg troet det var en joke til at starte med... Men det var det jo åbentlyst ikke... Resultat: flere dårlige ilder i Danmark... :(
Citat fra: lille_jill Dato 6. September 2010, kl. 19:12
Jeg føler mig også helt enormt dum ved at bruge en masse tid og kræfter på at finde det rette avlsdyr.
Måske man bare skulle smutte i en dyrehandel og finde en pæn en..
Lige precist sådan har jeg det også.
Hva nytter det hele, at bruge så meget tid, kræfter, energi og penge på, at finde de rette avlsdyr?
Jeg føler det er 1 skridt frem og 5 tilbage... Måske man bare skulle droppe det hele, og så lade sådanne såkaldte opdrættere overtage det hele. Måske den nye mode så vil blive, hvem har den mest defekte ilder?
*har svært ved at sige noget forholdsvist sobert lige nu*
Af alle de beslutninger man kan tage i verden - vil jeg lykønske dig Tendzin - med at træffe den dummeste.
Jeg vil ikke ønske dig held og lykke - det vil jeg gemme til dine hvalpe. For de får sq brug for det............!
Citat fra: FerretParadise Dato 6. September 2010, kl. 19:16
Citat fra: lille_jill Dato 6. September 2010, kl. 19:12
Jeg føler mig også helt enormt dum ved at bruge en masse tid og kræfter på at finde det rette avlsdyr.
Måske man bare skulle smutte i en dyrehandel og finde en pæn en..
Lige precist sådan har jeg det også.
Hva nytter det hele, at bruge så meget tid, kræfter, energi og penge på, at finde de rette avlsdyr?
Jeg føler det er 1 skridt frem og 5 tilbage... Måske man bare skulle droppe det hele, og så lade sådanne såkaldte opdrættere overtage det hele. Måske den nye mode så vil blive, hvem har den mest defekte ilder?
Ja så kan man se hvem der avler de hvalpe der lever kortest tid så man kan få en ny "pæn" ilder i en sjov farve hurtigere!
Man skal nok passe på ikke at spille for hellig :P
Måske nogen skulle lave 2 tråde om de gode avlere og de dårlige avlere - hvor mon de fleste ville ende?
Jeg synes du lidt skulle skamme dig...nu har vi andre der elsker de farver ilder i flere år kæmpet imod folk, for netop vise de kan være ok.
Men jeg har da også haft lort i mit opdræt...ingen tvivl om det...og jeg har også startet fra bunden igen, og igen.
Jeg er stolt af de dyr jeg har nu,og umiddelbart ser deres afkom også ok ud... men jeg sku da heller ikke så dum at jeg tager et dyr med påvist defekt ind i avl
Men at bevidst lave avl på noget der har defekt...og du kan spørge din dyrlæge,for det er en defekt...slut prut
Det simpelthen ikke fair for os andre der stadig kæmper imod med næb og klør,for at netop de farver kan gå hen og engang blive "ok".
som de siger i "tak for iaften"...puuuhaaaaaaaaaaa :X :@
Citat fra: Amazing Ferret Dato 6. September 2010, kl. 19:23
Man skal nok passe på ikke at spille for hellig :P
Måske nogen skulle lave 2 tråde om de gode avlere og de dårlige avlere - hvor mon de fleste ville ende?
Jeg tror ikke at der er nogen her der siger at de er bedre... Men jeg tror at alle her er igang med forhindre Tendzin i at begå en FRYGTELIG fejl ved at avle på den ilder.
Tendzin:
Citat
nej det var så flere meninger. mener at man ikke kan tage fuld pris, for noget man siger der, er døv og som ved mange arter, ville blive set som en defekt, men ikke ved ildere. de fungerer præcis som de skal, det er kun en defekt, lige så meget, som en stumpet hale, ville være en defekt. feks ville en amputeret hale, betyde den ikke kan klatre, derved er det en defekt. at man skal trampe i gulvet for at finde sin ilder istedet for at kalde er ikke et handicap eller defekt
:lol: :lol: det her havde jeg lige overset i tråden
Hvad tror du en ilder er????..det med halen er da noget værre sludder :fnis:
Ilder burde slet ikke kunne klatre...at de så til dels gør det er noget andet.... de kan nemlig ikke læse det står i bøgerne, og det er jo en form for klatring/ kravleri de laver... men altså de er ikke bygget til at klatre,for så havde de nok haft andre klør ;)
OG de kan nemt klatre/kravle uden hale
:( :( :(
vis bliver aktuelt, vil jeg da gerne købe en hvalp af dig :) <3 vis vi som med din tæve, ved med 100 at den ik fejler noget indeni. Hun er os en af de smukkest jeg har set :-$
glæder mig til at følge med på din side. (nogle må støtte dig :) )
men kan godt se det ik er smart, men vis de kommer ud til nogle som elsker dem, for hvad de er, så er det da okay :D og der måske ik skal avle på dem. Men nu håber jeg da ikke jeg bliver kimet ned :-$ af denne grund.
^^Jeg tror bestemt ikke der er nogen herinde fra der vil støtte hendes avl på en døv ilder :@
Citatvis vi som med din tæve, ved med 100 at den ik fejler noget indeni.
Hvordan vil du vide det?? Du kan ikke se på en ilder om den udvikler kræft som 1-årig!! Du kan kun konstatere at den ser sund og rask ud nu...ikke om ½ år! Med mindre du har en tidsmaskine selvfølgelig...
For at se om den har fex. forstørrede organer skal den scannes. Vil du gøre det inden du køber en hvalp?? Vil du købe en døv hvalp??
Ja skønhed er jo virkelig vigtigere end sundhed...det må man da ikke glemme!! Bare dyret er smukt, så skide være med om det kan høre og har forstørrede organer...
Men det er da dejligt at der er et markede for alle ildere...også dem som alm. fornuftige mennesker ikke vil have, da de med stor sandsynlighed vil dø tidligt, være døve, eller have andre defekter...det skal nok blive godt for ilderbestanden i Dk...men hvorfor ikke også have en sød ilder i et par år i stedet for 10 år?? Så kan man jo få mange flere ildere på den tid som en enkelt lever...det er sikkert meget sjovere jo!! Man kan jo blive træt af at have samme dyr i for mange år!!!
AnneME - Hvis du kunne vælge mellem et højt elsket kæledyr der kan leve i 7-8 år og et højt elsket kæledyr der kunne leve i 3-4 år.. Hvad for et ville du så vælge?
ej, okay. men gik ik efter smukkeste hvalp, sundhed er da os det vigtigst. ment bare at hun* var smuk :) tænkte ik mere over det.
der er jo os lang tid til .
selvf ville jeg vælge den der lever længst og bedste, altid. så længere den har det godt og bliver elsket og lige over til os.
Jeg kan sagtens forstå at man ønsker at avle på sin ilder fordi selvfølgelig er den sødeste og smukkeste i verden.
Men det er 100% sikkert at der er en sammenhæng imellem hvide aftegn på hovedet og arvelig døvhed. Og også at det ikke er det værste der følger med. Som ferretparadise giver eksempel på så oplever ejerne af de dyr ofte meget flere defekter og sygdomme. kan f.eks. huske et eksempel på en der var døv, hjerneskadet og vist heller ikke så så godt. han var da også en sød ilder som fungerede sådan nogenlunde (kommer selvfølgelig også an på hvordan det defineres), skulle hun også have avlet på ham, hans ejer? Han blev i øvrigt heller ikke så gammel så vidt jeg husker.
Det din ilder har er arveligt og hun vil give det videre.
Jeg kan slet ikek forstå hvad du vil med at se linien an. Du ved jo allerede nu at der er defekter i den, så det virker nærmest for mig som opm du bare venter på at dyrene begynder at dø af kræft når de er 2, og så kan du sige at de var jo gode kæledyr så længe og sælge dem billigt?
jeg ved godt det er ledt det her, og at mange på fora virker onde, men jeg kan så fortælle at det her er absolut det værste jeg har hørt fra en ny ilderejer i meget lang tid.
Folk kan som regel få hak bare for at avle på de aftegn din pige har, og også selv om ilderen faktisk er rask og hørende. Der er dog nogen, son f.eks. Cille som selv nævner det, der i det mindste er klar over at man ikke skal avle på dem hvis de er døve og at man skal lukke linier hvis den slags kommer samt kræft osv som ofte følger i de linier. Jeg vil ikke sige at jeg er enig i hendes opdræt, men jeg synes at absolutte minimumskrav for at avle fancy er at man vælger raske dyr, og dyr uden defekter (din ilder er døv og det ER arveligt, det ER en defekt uanset hvor sød den er!!!!!!!!).
Citat fra: AnneME Dato 6. September 2010, kl. 20:36
glæder mig til at følge med på din side. (nogle må støtte dig :) )
HVORDAN KAN MAN STØTTE AVL PÅ DEFEKTE DYR??... :@
Mit indlæg bidrager ikke med noget som helst nyttigt. Jeg bliver sjældent rigtig sur over uvidende ilderfolk - det er som regel nok bare at ryste på hovedet. Men jeg må sgu sige, at jeg har brug for at fortælle dig, hvor pisse egoistisk og flabet du er. Det er simpelthen utroligt at hvis du, som du på din hjemmeside skriver, har 4 års erfaring med ilder, så er så snotdum at høre på. Jeg synes det er noget så forfærdeligt at det ikke er en forbrydelse at være så dum.
Jeg er nok i fare for at miste min post som moderator nu, men det var det værd.
Jeg vil bare lige gi dig et råd som tidligere er skrevet! Find dig en god avlstæve hvis du gerne vil avle. Nu har du jo købt en han fra udlandet. Så jeg går ud fra at det er en god han du har fundet dig. (dermed ikke sagt at hanner fra udlandet nødvendigvis er gode avlsdyr).
Men snit din tæve, hun er jo en dejlig tæve, så nyd hende som kæledyr.
Håber at du bare i det mindste vil tænke lidt over det folk skriver til dig. Det er jo ikke for sjov at alle skriver til dig herinde og siger at det er en dårlig idé du har gang i.
Og det er jo ikke fordi folk VIL være onde, men fordi vi er forfædede over det du er i gang med.
Citat fra: Julie Dato 6. September 2010, kl. 21:11
Det er simpelthen utroligt at hvis du, som du på din hjemmeside skriver, har 4 års erfaring med ilder, så er så snotdum at høre på. Jeg synes det er noget så forfærdeligt at det ikke er en forbrydelse at være så dum.
Jeg er nok i fare for at miste min post som moderator nu, men det var det værd.
Julie jeg håber ikke du mister din post som moderator.
Det er okay at ytre sin mening og holdning, men jeg synes ikke det er fair du kalder folk for snot dum, det er efter min mening lidt lidt for personligt.
Jeg vil dog lige sige at jeg er enig i at det virker uansvarligt at avle på et dyr som ikke er 100% iorden.
Hvor er det dog bare et ærgeligt og virklig sørgeligt tilfælde det her!!!
kan ikke sige andet....
jah i må jo have jeres mening. jeg har bare min egen og så må i tænke eller sige hvad i vil. dette bliver mit sidste svar i denne sammenhæng, da der er ingen der vil tage mine svar og se på dem. det var ikke en diskution om hvorvidt jeg skal avle, eller om det er en defekt. det er sådanset bare jer der sviner og smider med skændsord og den slags råd tager jeg ikke, det har i helt ret i :) man bliver bombarderet med spørgsmål, lige fra starten og så når det kommer ud, bliver man jo ædt levende. hold da op det var slet ikke her det skulle drejes hen, men det gjorde i. nå men hyg jer med tråden, den er åbenbart sjov at hamre nogle skændsord ned i og sende afsted, så man kan håbe på at få en ny avler "under kontrol". hvad med bare at acceptere folk som de nu er. ja jeg tager en chance ved at gøre det her og kan ende med diverse skandaler, men der er altså også en chance for at, mine hvalpe, som forventet, kun ender døve. hej hej for denne gang
Og du læser åbenbart slet ikke det jeg tidligere har skrevet i tråden.
Jeg har selv gjort det du vil nu, avle på en tæve med blaze. Tænk nu, hvis du var så kløgtig, at du kunne lære af andres fejltagelser, så du var fri for at begå dem selv.
Jeg er faktisk ret ligeglad med dig, jeg tænker på dine eventuelle kommende hvalpe, og køberne til dem. Det er dem der kommer til at betale for din dumhed.
Hele denne historie gør mig bare så ked af det. Og altså, døvheden er det mindste ud skal bekymre dig om.
Men held og lykke med det hele, jeg håber, at din tæve går tom, får så grum en betændelse i underlivet, at du er tvunget til at steriliserer hende. Så der slet ikke kommer nogen hvalpe.
Ja nu blev jeg primitiv, og det er jo nok det eneste sprog du forstår, for alt jeg har skrevet tidligere, har du åbenbart ikke forstået.
Idiot. :@
Det handler jo ikke om at folk vil bestemme!! Det handler om at du er ved at gøre noget som stort set alle mener er meget, meget dumt og folk forsøger at fortælle dig om deres erfaringer og hvilke konsekvenser dine handliner kan få. Det handler ikke spor om accept af folk som de er.
Herinde handler det om ildere. De flestes intentioner er at gøre hvad der er bedst for ildere og når de kan se at en person er ved at gøre det stik modsatte - ja så kommer der ret kraftige reaktioner!
Det her er et forum - et sted hvor man udveksler erfaringer og meninger! Det er ikke en rygklapper-institution! Folk siger deres mening og fortæller om deres erfaringer. Det er så meningen at man skal tage til lære og blive klogere ved at deltage.
Jeg håber virkelig at du kommer på andre tanker! Det at du slet ikke lytter eller vil indse faren ved det du gør er simpelthen for dumt og stædigt!
Citat fra: Tendzin Dato 7. September 2010, kl. 10:40
jah i må jo have jeres mening. jeg har bare min egen og så må i tænke eller sige hvad i vil. dette bliver mit sidste svar i denne sammenhæng, da der er ingen der vil tage mine svar og se på dem. det var ikke en diskution om hvorvidt jeg skal avle, eller om det er en defekt. det er sådanset bare jer der sviner og smider med skændsord og den slags råd tager jeg ikke, det har i helt ret i :) man bliver bombarderet med spørgsmål, lige fra starten og så når det kommer ud, bliver man jo ædt levende. hold da op det var slet ikke her det skulle drejes hen, men det gjorde i. nå men hyg jer med tråden, den er åbenbart sjov at hamre nogle skændsord ned i og sende afsted, så man kan håbe på at få en ny avler "under kontrol". hvad med bare at acceptere folk som de nu er. ja jeg tager en chance ved at gøre det her og kan ende med diverse skandaler, men der er altså også en chance for at, mine hvalpe, som forventet, kun ender døve. hej hej for denne gang
milde hmmel du er stupid at høre på
Vlle du mene det samme om mennesker?
Jeg har hiv men vil have barn
jeg har en genfejl jeg giver videre til mine børn og som er dødelig men jeg vil have et barn
jeg har cancer og er i strålebehandling men jeg vil have et barn
find selv flere stupide muligheder
En respekt for avl fåår man hvis man sætter sig ind i tingene
ikke hvis man tager skyklapper på og vælger at neglere al viden der er på feltet og bare tonser derudaf med elendigt avlsmateriale
uh jeg er vred kan jeg mærke!
I min lille verden er det her lige så ondt som at sælge valpe opfostret på skralderester! der er lige så mange tikkende bomber i din avl som der er ved forkert pasning
FØJ!
[besked=Malene]Klap lige ilderen, folkens. Jeg synes tonen er blevet lige lovligt hård.[/besked]
När ord inte verkar fungera...
Risken för NTD ökar markant när man väljer att avla på mycket tecknade djur... vad värre är... många valpar som ser ut så här är ännu vid liv vid födseln... andra i kullen ser kanske normala ut... men bär på invertes defekter som visar sig när de blivit lite äldre
(http://i261.photobucket.com/albums/ii55/sara_e_k/illrar/ntd2.jpg)
(http://i261.photobucket.com/albums/ii55/sara_e_k/illrar/ntd1.jpg)
Pappan till den här kullen... min fina Ludde...och hans dotter Daisy, halvsyskon till valparna ovan...
(http://i261.photobucket.com/albums/ii55/sara_e_k/illrar/8-1.jpg)
Citat fra: Tendzin Dato 7. September 2010, kl. 10:40
jah i må jo have jeres mening. jeg har bare min egen og så må i tænke eller sige hvad i vil. dette bliver mit sidste svar i denne sammenhæng, da der er ingen der vil tage mine svar og se på dem. det var ikke en diskution om hvorvidt jeg skal avle, eller om det er en defekt. det er sådanset bare jer der sviner og smider med skændsord og den slags råd tager jeg ikke, det har i helt ret i :) man bliver bombarderet med spørgsmål, lige fra starten og så når det kommer ud, bliver man jo ædt levende. hold da op det var slet ikke her det skulle drejes hen, men det gjorde i. nå men hyg jer med tråden, den er åbenbart sjov at hamre nogle skændsord ned i og sende afsted, så man kan håbe på at få en ny avler "under kontrol". hvad med bare at acceptere folk som de nu er. ja jeg tager en chance ved at gøre det her og kan ende med diverse skandaler, men der er altså også en chance for at, mine hvalpe, som forventet, kun ender døve. hej hej for denne gang
Skulle man også bare have accepteret Hitler som han var? Herregud han slog da bare et par jøder ihjel, men udover det var han da sikkert en rigtig guttermand.
(det handler ikke om hvem du er men hvad du gør)
Puha, det er da et skræmme billede der vil noget, føj. Har hørt om det men aldrig set det! Jeg ville ALDRIG tage chance og håbe på det ikke sker! >:|
Tendzin, jeg håber virkelig du ombestemmer dig. Også for din egen skyld! Tænk at stå med sådan en lille misdannet hvalp :'( Hvalpen bliver født levende sådan her, og så skal du aflive den!
Nej nej nej det er slet ikke til at fatte nogen vil avle på en døv ilder.. Det kan godt være din ilder ser ok ud indvendig, men derfor kan den godt give en masse invendige defekter videre til sine hvalpe.. Ud over det så stoler jeg ikke meget på den dyrlæge der har skannet den, da det godt kan være svært at se og når personen siger at den er fin nok at avle på, så er jeg sikker på det ikke er en dyrlæge der ved noget som helst om ildere.
Jeg håber meget at du vil fortælle evt hvalpekøbere at det er dyr med defekter og hvad de kan risikere. Altså at den højst sandsynlig kun lever få år og vil blive enormt dyr i dyrlægeregninger.
Så kan I endnu engang se hvad I får ud af at kaste jer frådende over folk. Havde I stille og roligt forklaret hende hvad hun er ved, så havde hun nok fået øjnene op for det inden hunnen nåede at gå i løb. Der er flere måneder til at forklare pigen det så der er ingen grund til at køre det hele op i en spids i løbet af få timer. Og nu er det for sent. Er I stolte af jer selv nu??? :nej:
Citat fra: Charlotte Dato 7. September 2010, kl. 13:48
Så kan I endnu engang se hvad I får ud af at kaste jer frådende over folk. Havde I stille og roligt forklaret hende hvad hun er ved, så havde hun nok fået øjnene op for det inden hunnen nåede at gå i løb. Der er flere måneder til at forklare pigen det så der er ingen grund til at køre det hele op i en spids i løbet af få timer. Og nu er det for sent. Er I stolte af jer selv nu??? :nej:
Stop Charlotte.
Det var lige netop det jeg forsøgte med, men det hjalp ikke.
Og du skal da bestemt ikke smide det i hovedet på os andre, at det nu er vores skyld, at hun vil avle på denne defekte tæve.
Citat fra: Charlotte Dato 7. September 2010, kl. 13:48
Så kan I endnu engang se hvad I får ud af at kaste jer frådende over folk. Havde I stille og roligt forklaret hende hvad hun er ved, så havde hun nok fået øjnene op for det inden hunnen nåede at gå i løb. Der er flere måneder til at forklare pigen det så der er ingen grund til at køre det hele op i en spids i løbet af få timer. Og nu er det for sent. Er I stolte af jer selv nu??? :nej:
Så må du være den kloge og forsvarlige og skrive til hende..
Ved andre har prøvet - men det hjalp ikke. Så prøv du :)?
Tror bare hun har taget sin beslutning og det virker ikke som om nogen kan ændre på den - selvom mange herinde har givet et godt forsøg.
Nej, det er ikke jeres skyld at hun nu vil avle på den tæve, men hun kunne måske indse at det ikke er smart ved at I havde forklaret hende det stille og roligt. Ja du prøvede, men hvor meget tror du at nogen lægger mærke til dine indlæg når de er pakket ind i 10 andre indlæg hvor hun bliver svinet til? Så er det jo ikke dit indlæg hun reagerer på, men alle de andre. Og det er sku sørgeligt. :(
Efter hvad jeg kan læse mig til på hendes hjemmeside, så har hun tilmeldt sine 2 dyr til en udstilling i januar. Så håber jeg at nogle af jer har tid og overskud til at snakke med hende. Ellers kan I jo prøve at finde hannens opdrætter og se om hun/han ved hvad hendes afkom skal bruges til? Hvis den ikke er i landet endnu, kan det jo være at opdrætteren slet ikke vil sælge til hende. Hannen skulle hedde Silverfrets Flænser. Så hvis nogen kan finde en Hollands opdrætter med det opdrætternavn... ;)
Faktisk startede det med at jeg spurgte ind til hendes planer...jeg spurgte neutralt synes jeg selv...men mener da at jeg har lov til at undre mig og stille spørgsmålstegn ved ting jeg ikke forstår. Hun ville så ikke forklare sig eller besvare spørgsmål og derfor bliver folk mere skeptiske...hun indrømmer så at hun vil avle på en døv ilder og så er det at folk begynder at skrive knap så pænt (wonder why?).
Der er SÅ meget information tilgængeligt om avl...der er så mange tråde her man kan læse...det er SÅ nemt at finde ud af at det er dumt og alligevel vælger hun at være ligeglad!! Derfor reagerer folk...ja det er ikke pænt at kalde folk for idiot, men nogen gange kommer man til at punkt hvor en person er udenfor pædagogisk rækkevidde og så må man altså kalde en spade for en spade!! Hvis folk synes jeg er en idiot så må de godt skrive det her, så længe de kan forklare hvad det er jeg har gjort for at kunne kaldes en idiot!! Hvis folk har den mening, så lægger jeg mig ikke ned og tuder over det eller bliver teenager-stædig!!
Det er da kun til sidst hvor hun har tilkendegivet at hun ikke vil lytte at tone bliver hårdet, hvilket jo er klart, når folk bliver frusteret.
Men I når at skræmme hende væk på under 24 timer. :(
En ting er hvad jeg tænker (for jeg er enig i det meste der er skrevet) men noget andet er hvad man skal skrive for at nå ind i hovedet på en 19 årig pige der åbenbart gør alt omvendt af hvad hun får at vide. Det er fint hun vil gøre oprør mod systemet (eller hvad ved jeg), men det er synd det går ud over ilderne. Og det kunne vi måske have forklaret hende roligt? Måske ikke, men så havde vi da prøvet istedet for bare at skræmme hende væk.
Jeg synes heller at hun skulle gøre oprør på en anden måde så.
Jeg er ikke pædagogisk, jeg er faktisk rigtig dårlig til børn, derfor har jeg heller ikke nogen.
Hun kunne evt blive tatoveret i hele fjæset, eller få skåret sin ene tommelfinger af.
Det ville kun gå ud over hende selv, og ikke de kommende hvalpe og deres købere.
Hun har så valgt at blive piercet i hele fjæset men ja, vi er enige. :fnis:
Nu er jeg ikke lige til Hollandsk og skriver ikke godt nok Engelsk, men hvis nogen vil kontakte opdrætteren til hendes kommende han så er her et link:
http://www.silverfret.nl/index.html (http://www.silverfret.nl/index.html)
Når hun går op i at hvalpene skal have pas, stamtavle og chip, så kunne man håbe at hun også går op i hvad hvalpene bliver parret med.
Citat fra: Charlotte Dato 7. September 2010, kl. 14:28
Nu er jeg ikke lige til Hollandsk og skriver ikke godt nok Engelsk, men hvis nogen vil kontakte opdrætteren til hendes kommende han så er her et link:
http://www.silverfret.nl/index.html (http://www.silverfret.nl/index.html)
Når hun går op i at hvalpene skal have pas, stamtavle og chip, så kunne man håbe at hun også går op i hvad hvalpene bliver parret med.
Det kunne jeg så aldrig finde på at gøre, der går man efter min mening over en grænse, som jeg personligt ikke vil overskride.
Det ville være noget andet, hvis opdrætteren spurgte mig om min mening, så ville hun få den, men jeg ville aldrig i livet kontakte andres opdrættere, for at forhindre et salg.
Citat fra: Charlotte Dato 7. September 2010, kl. 14:28
Nu er jeg ikke lige til Hollandsk og skriver ikke godt nok Engelsk, men hvis nogen vil kontakte opdrætteren til hendes kommende han så er her et link:
http://www.silverfret.nl/index.html (http://www.silverfret.nl/index.html)
Når hun går op i at hvalpene skal have pas, stamtavle og chip, så kunne man håbe at hun også går op i hvad hvalpene bliver parret med.
Jeg vil så lige sige at silverfret er ret ligeglad med hvem hun sælger til lige nu for hun står og skal have barn. Så hun sælger vist ud til højre og venstre - det er hvad jeg har fået at vide - om det er rigtigt ved jeg så ikke :)
Ann > Du vil godt sidde og hidse dig vildt op, svine folk til og ønske at deres dyr bliver syge, men du vil ikke advarre en opdrætter??? Hvor overfladisk er du?
Amazing > Sørgeligt men tak for info. :(
Citat fra: Charlotte Dato 7. September 2010, kl. 14:38
Ann > Du vil godt sidde og hidse dig vildt op, svine folk til og ønske at deres dyr bliver syge, men du vil ikke advarre en opdrætter??? Hvor overfladisk er du?
Amazing > Sørgeligt men tak for info. :(
Ja så må jeg være super overfladisk efter din mening.
Jeg er så af en anden opfattelse.
Hvis en fik forhindret, at Tendzins ikke kunne købe denne han, så ville hun jo nok bare bruge en anden på sin defekte tæve.
Og hvad ville der komme ud af det?
Intet!!
Der er jo heller ikke kommet noget ud af at man har svinet hende til :P
Undskyld, jeg tager mine ord i mig. Du er ikke overfladisk, du er dobbeltmoralsk.
Hvis jeg var opdrætter, så ville jeg gerne vide det så det ikke var MIT dyr det skulle gå ud over! Nu kan vi så høre at det åbenbart er ligemeget men hvis jeg en dag høre om nogle der vil købe dyr af dig, og bryde kontrakten Ann, så vil jeg da lade være med at fortælle dig det. Det er jo ligemeget for ellers køber de bare af en anden. :nej:
Der er da ikke tale om nogen der bryder en kontrakt?? Vi ved ikke noget om hvilken aftale Tendzin har indgået med Silverfret og kan derfor ikke udtale os om det...
Jeg vil heller ikke skrive til en opdrætter for at fortælle at jeg ikke bryder mig om hvad en af hendes hvalpekøbere måske vil gøre!! Det er ikke mit ansvar, da jeg ikke kender til hvad de to parter har aftalt. Hvis jeg vidste der var tale om kontraktbrud, så var sagen en anden! Men det ved vi ikke spor om og derfor vil jeg ikke blande mig i det. Hvad de to parter har aftalt, må de om.
Du må også godt synes, at jeg er dobbeltmoralsk.
Jeg mener ikke, at man skal kontakte andres opdrættere, for at forsøge at forhindre et salg.
Og fint nok, at du ikke vil kontakte mig, hvis du hører om, at en af mine kommende hvalpekøbere har tænkt sig at bryde min kontrakt. Det overlever jeg nok.
Det er min opgave som opdrætter, at prøve at lære mine købere så godt at kende, at jeg tør stole på dem. Jeg sælger ikke bare til højre og venstre, og ja igen, det er mit ansvar, at sorterer dem fra, som jeg ikke stoler på.
Det vil stadig ikke ændre min holdning til dette emne, at jeg synes der er en grænse, og den skal man ikke overskride.
Så ville det måske ende med, at nogen ville kontakte dem, som deres "fjender" skulle købe hvalp af, for at forsøge at forhindre, at de kunne købe hvalp derfra.
Ja jeg har en moral, og den står jeg fast ved.
Helt enig Mette :)
Men at blande sig er vel det vi egentlig prøver på i denne tråd?
Egentlig er det jo op til hende hvad hun vil - om vi er enige eller ej. Og ja jeg håber da ikke hendes købere får en ilder de kun har i et år fx, men vi kan jo ikke gøre noget andet end at håbe at hun kommer til fornuft
Du har en høj moral? Den var god. :lol:
Uanset hvor godt du lærer folk at kende, så kan deres liv ændre sig så de sælger en hvalp senere og ikke lige tænker på at kontakte dig. Så har du en hvalp som ALLE må avle på for så har den nye ejer jo ikke skrevet under på en kontrakt. Hvorfor tror du at så mange katteopdrættere vælger at snitte killinger inden de bliver solgt? Netop fordi folk siger en ting og gør noget andet.
Citat fra: Charlotte Dato 7. September 2010, kl. 15:01
Du har en høj moral? Den var god. :lol:
Og hvad mener du så med den bemærkning?
For mig at se er der stor forskel på at besvare/kommentere hvad der bliver skrevet på et offentligt tilgængeligt forum og på at skrive privat til en opdrætter...
Silverfrett är dessutom en uppfödare som inte har några som helsta problem med att faktiskt avla på djur med tydliga fancy teckningar med risk för dövhet så jag tror oavsett inte att det skulle göra någon skillnad ;)
Ann > Det tror jeg hellere jeg må lade være med at skrive. For vores begges skyld. ;)
Mette > Men ville du ikke hellere vide det hvis det havde været dit opdræt?
Starshine > Jeg kender hende ikke men så kan det jo være endnu mere ligemeget med at skrive til hende. :(
Nej jeg vil faktisk gerne vide hvorfor du mener at jeg har en dårlig moral.
CitatMette > Men ville du ikke hellere vide det hvis det havde været dit opdræt?
Jeg har ikke noget opdræt og jeg får det heller aldrig! Det kan godt være at hun har krav på at vide sådanne ting, men Tendzin virker da åben om tingene, så hun kan jo selv spørge ind til det hun ønsker at vide...men hvis du mener hun har krav på at vide det, så skriv til hende! Google translate er opfundet!
Ann > I modsætning til bla dig sviner jeg ikke folk til offentligt. Du skal bare huske på at jeg har været i miljøet længe så jeg kan godt huske en del ting. ;)
Mette > Det kan være at jeg gør det en af dagene. Lige nu skal jeg finde et bur til mine drenge til imorgen. :)
De fleste, inklusiv mig selv, forsøger at starte med at skrive pænt. netop fordi det ofte er det man får mest ud af, men du kan jo selv se hendes reaktion Charlotte.
jeg synes du skal gøre som pia skriver og skrive privat til tendzin og forklare hende det på en pæn måde, hvis du føler du kan tale hende til fornuft.
Citat fra: Charlotte Dato 7. September 2010, kl. 15:12
Ann > I modsætning til bla dig sviner jeg ikke folk til offentligt. Du skal bare huske på at jeg har været i miljøet længe så jeg kan godt huske en del ting. ;)
Der er åbenbart også en del du har glemt gennem tiden.... :)
Åh ja. jeg kan huske der var en periode jeg ikke brød mig om at komme på ilderforum fordi du Charlotte altid hakkede ned på mig, da jeg var ny.
Det har heldigvis ændret sig med tiden og nu synes jeg normalt vi skriver pænt til hinanden på fora, men jeg kan da godt huske det alligeve.
Citat fra: Charlotte Dato 7. September 2010, kl. 15:12
Ann > I modsætning til bla dig sviner jeg ikke folk til offentligt. Du skal bare huske på at jeg har været i miljøet længe så jeg kan godt huske en del ting. ;)
Mette > Det kan være at jeg gør det en af dagene. Lige nu skal jeg finde et bur til mine drenge til imorgen. :)
undskyld mig men slet skjulte kommentarer af den art er under bæltestedet. enten melder du klart ud eller også synes jeg du skulle tage den personligt
det andet minder om se og hor journalistik
:ot:
Citat fra: Starshineferrets Dato 7. September 2010, kl. 15:04
Silverfrett är dessutom en uppfödare som inte har några som helsta problem med att faktiskt avla på djur med tydliga fancy teckningar med risk för dövhet så jag tror oavsett inte att det skulle göra någon skillnad ;)
Det kan godt være hun avler fancyfarvet... det fortæller hendes opdrætternavn hvertfald :P men jeg er ret sikker på hun ikke avler på defekte dyr.
Citat fra: Shamua Dato 7. September 2010, kl. 16:20
Citat fra: Starshineferrets Dato 7. September 2010, kl. 15:04
Silverfrett är dessutom en uppfödare som inte har några som helsta problem med att faktiskt avla på djur med tydliga fancy teckningar med risk för dövhet så jag tror oavsett inte att det skulle göra någon skillnad ;)
Det kan godt være hun avler fancyfarvet... det fortæller hendes opdrætternavn hvertfald :P men jeg er ret sikker på hun ikke avler på defekte dyr.
OM du tittar i stamtavlorna, så ser du att de, precis som många andra blackself djur, har just de djur som verkar vara ansvariga för att ärva ner kryptorkism bland annat i stamtavlan. Förutom inaveln då, som precis som med de flesta blackself djur är ganska så hård ;)
I nogen tilfælde snakker man for lukket øre...men synes stadig du skal tænke dig om.
Som jeg skrev tideligere har jeg intet imod "fancy" avl...tværtimod....har heller ikke noget imod nybegynder,men derimod noget imod dumhed.
Som jeg skrev har jeg siden jeg kom ind på nette for ca 5 år siden, og lidt inden i privaten...KÆMPET imod folk og omkring netop de sjove farver.
Men dengang i sin tid da man begyndte at avle på de farver,blev de indavlet/overavlet helt vildt....gør det stadig nogen steder.
Det er disse ting der gør de bliver nedgjort,for så kommer alt det dårlige frem...gør det uanset farve hvis man tænker med røven.
Så kommer der sådan en som dig og ødelægger det igen for os andre som kæmper....du gør nøjagtig som en anden avler på sjælland, nemlig avler på noget du ved har en fejl.
Det gjorde denne mand også....han avlede på alt om de så havde ekstra lemmer eller hvad fejlen kunne være.
Så i den periode var de fancy virkelig fuld af fejl, pga den ene person....og da de ikke var nemme at få fat i dengang havde mange folk fra ham...dermed dårlige dyr.
Desværre er verden sådan at der kun skal 1 råden æg til at ødelægge de andre....dvs det avl med måske fejl i,ødelægger alt det arbejde vi andre har kæmpet for.
Debatten ang sjove farver er blusset op igen i år pga et fejl kuld...det kuld kunne for så vidt have været fra helt normale farvet dyr...men det var det ikke.
Men det nok til at folk så siger...ja der kan i bare se...de farver er dårlige.
Hvis man er ligeglad,hvor stopper det så med hvad fejl der ikke må bruges???
Så kunne jeg jo ligeså godt have brugt min kryptokide han, for herre gud det jo kun en sten der sidder fast...godt nok kan det give kræft,men op i røven med det da.
Så sælger man så til person med at de skal snitte dem,men render ind i folk der ikke gør....det dyr får så måske kræft og ødelægger ens levealder.
Men igen pyt da med det,så kan jeg jo bare sælge de flere dyr (for dem der ikke fatter det er de sidste par linjer ironi).
Jeg vil meget gerne hjælpe dig og bakke dig op hvis du engang vil avle de fancy farver,men ikke når du bruger noget der kan ødelægge disse farvers omdømme.
Da også hvis det helt alm farver.... men ikke hvis de er med fejl man kender til...så jeg ligeglad hvad farve de har...en fejl er en fejl
Citat fra: Starshineferrets Dato 7. September 2010, kl. 16:25
Citat fra: Shamua Dato 7. September 2010, kl. 16:20
Citat fra: Starshineferrets Dato 7. September 2010, kl. 15:04
Silverfrett är dessutom en uppfödare som inte har några som helsta problem med att faktiskt avla på djur med tydliga fancy teckningar med risk för dövhet så jag tror oavsett inte att det skulle göra någon skillnad ;)
Det kan godt være hun avler fancyfarvet... det fortæller hendes opdrætternavn hvertfald :P men jeg er ret sikker på hun ikke avler på defekte dyr.
OM du tittar i stamtavlorna, så ser du att de, precis som många andra blackself djur, har just de djur som verkar vara ansvariga för att ärva ner kryptorkism bland annat i stamtavlan. Förutom inaveln då, som precis som med de flesta blackself djur är ganska så hård ;)
ja det er rigtigt at hendes dyr er fyldt med herzhog...
Citat fra: Cille Dato 7. September 2010, kl. 16:28
I nogen tilfælde snakker man for lukket øre...men synes stadig du skal tænke dig om.
Som jeg skrev tideligere har jeg intet imod "fancy" avl...tværtimod....har heller ikke noget imod nybegynder,men derimod noget imod dumhed.
Som jeg skrev har jeg siden jeg kom ind på nette for ca 5 år siden, og lidt inden i privaten...KÆMPET imod folk og omkring netop de sjove farver.
Men dengang i sin tid da man begyndte at avle på de farver,blev de indavlet/overavlet helt vildt....gør det stadig nogen steder.
Det er disse ting der gør de bliver nedgjort,for så kommer alt det dårlige frem...gør det uanset farve hvis man tænker med røven.
Så kommer der sådan en som dig og ødelægger det igen for os andre som kæmper....du gør nøjagtig som en anden avler på sjælland, nemlig avler på noget du ved har en fejl.
Det gjorde denne mand også....han avlede på alt om de så havde ekstra lemmer eller hvad fejlen kunne være.
Så i den periode var de fancy virkelig fuld af fejl, pga den ene person....og da de ikke var nemme at få fat i dengang havde mange folk fra ham...dermed dårlige dyr.
Desværre er verden sådan at der kun skal 1 råden æg til at ødelægge de andre....dvs det avl med måske fejl i,ødelægger alt det arbejde vi andre har kæmpet for.
Debatten ang sjove farver er blusset op igen i år pga et fejl kuld...det kuld kunne for så vidt have været fra helt normale farvet dyr...men det var det ikke.
Men det nok til at folk så siger...ja der kan i bare se...de farver er dårlige.
Hvis man er ligeglad,hvor stopper det så med hvad fejl der ikke må bruges???
Så kunne jeg jo ligeså godt have brugt min kryptokide han, for herre gud det jo kun en sten der sidder fast...godt nok kan det give kræft,men op i røven med det da.
Så sælger man så til person med at de skal snitte dem,men render ind i folk der ikke gør....det dyr får så måske kræft og ødelægger ens levealder.
Men igen pyt da med det,så kan jeg jo bare sælge de flere dyr (for dem der ikke fatter det er de sidste par linjer ironi).
Jeg vil meget gerne hjælpe dig og bakke dig op hvis du engang vil avle de fancy farver,men ikke når du bruger noget der kan ødelægge disse farvers omdømme.
Da også hvis det helt alm farver.... men ikke hvis de er med fejl man kender til...så jeg ligeglad hvad farve de har...en fejl er en fejl
respekt for det du skriver :)
Citat fra: Shamua Dato 7. September 2010, kl. 16:30
Citat fra: Starshineferrets Dato 7. September 2010, kl. 16:25
Citat fra: Shamua Dato 7. September 2010, kl. 16:20
Citat fra: Starshineferrets Dato 7. September 2010, kl. 15:04
Silverfrett är dessutom en uppfödare som inte har några som helsta problem med att faktiskt avla på djur med tydliga fancy teckningar med risk för dövhet så jag tror oavsett inte att det skulle göra någon skillnad ;)
Det kan godt være hun avler fancyfarvet... det fortæller hendes opdrætternavn hvertfald :P men jeg er ret sikker på hun ikke avler på defekte dyr.
OM du tittar i stamtavlorna, så ser du att de, precis som många andra blackself djur, har just de djur som verkar vara ansvariga för att ärva ner kryptorkism bland annat i stamtavlan. Förutom inaveln då, som precis som med de flesta blackself djur är ganska så hård ;)
ja det er rigtigt at hendes dyr er fyldt med herzhog...
Sjovt nok så sent som sidste år var Herzog dyr jo in - indtil man fandt ud af at der var en del fejl med mange af dem. Men igen, man skal ikke skære ALLE Herzog dyr ud i et. Men i år er Herzog totalt yt for mange
der er altså¨kryptokid i nogle silverfret linier som hun ikke har lukket.
Citat fra: Amazing Ferret Dato 7. September 2010, kl. 16:34
Citat fra: Shamua Dato 7. September 2010, kl. 16:30
Citat fra: Starshineferrets Dato 7. September 2010, kl. 16:25
Citat fra: Shamua Dato 7. September 2010, kl. 16:20
Citat fra: Starshineferrets Dato 7. September 2010, kl. 15:04
Silverfrett är dessutom en uppfödare som inte har några som helsta problem med att faktiskt avla på djur med tydliga fancy teckningar med risk för dövhet så jag tror oavsett inte att det skulle göra någon skillnad ;)
Det kan godt være hun avler fancyfarvet... det fortæller hendes opdrætternavn hvertfald :P men jeg er ret sikker på hun ikke avler på defekte dyr.
OM du tittar i stamtavlorna, så ser du att de, precis som många andra blackself djur, har just de djur som verkar vara ansvariga för att ärva ner kryptorkism bland annat i stamtavlan. Förutom inaveln då, som precis som med de flesta blackself djur är ganska så hård ;)
ja det er rigtigt at hendes dyr er fyldt med herzhog...
Sjovt nok så sent som sidste år var Herzog dyr jo in - indtil man fandt ud af at der var en del fejl med mange af dem. Men igen, man skal ikke skære ALLE Herzog dyr ud i et. Men i år er Herzog totalt yt for mange
I beg to differ... för mig har herzog djur varit ute sedan hösten 2007... då jag själv avstod från att importera en blackself iller jag hade tingat... efter att ha fått information som fick mig att springa skrikandes därifrån.... så nej.. för mig var dem absolut inte inne ens förra året ;)
^^Nej måske ikke lige for dig - men for mange andre som jeg skrev
Citat fra: Anne Dato 7. September 2010, kl. 16:55
der er altså¨kryptokid i nogle silverfret linier som hun ikke har lukket.
Jag är inte förvånad... ett stort antal uppfödare i europa struntar nuförtiden fullständigt i at tstänga linjer där krypto dyker upp. Detta för att det har blivit så vanligt, så skulle de stänga linjerna där så skulel de snart inte ha några avelsdjur kvar. Kryptorkida hanar både säljs och används i avel i dagsläget.
Citat fra: Amazing Ferret Dato 7. September 2010, kl. 17:02
^^Nej måske ikke lige for dig - men for mange andre som jeg skrev
Eftersom du bland annat citerar mig, så trodde jag att du syftade på mig ;)
Men det er jo ikke alle herzog linjer der er ødelagt! Ja - der er mange der er ødelagt og fyldt med kryptokisme, men ikke alle! Macto har herzhog i sig, men ingen krypto i linjen... Ellers havde jeg ikke købt ham til brug af avl! Aldrig! Det ville jo være idioti at spille penge på! Så kunne jeg ligeså godt ha brugt mikka!
Så i skal ikke sige at ALT herzhog er lort, for det er det ikke! Meget er, men ikke alt!
Du får gärna peka ut en herzog linje som inte har en enda gemensam släkting med de linjer som faktiskt är drabbade utav kryptorkism. Hittills har jag faktiskt inte lyckats hitta 2 helt obesläktade herzog linjer nämligen, då det hade varit bra att veta. Samt även mer statistik om vilka det exakt är som är kryptorkida och inte bara bär på det.
Jeg har desværre ikke macto fulde linje digitalt.. men kommer du til vif skal jeg grave det frem jeg kan?
tja.. för mig räcker det att veta Toppertjes föräldrar, samt Mactos far så hittar jag det själv ;)
Förövrigt för att tydliggöra: dem jag syftar på är blackself illrarna, inte de få linjer som Peter producerat i tex pastell etc.
ååh gud. jeg gir op allerede nu!.. det er håbløst anyway.. og så er han jo også albino og sågar angora.. en stor defekt.. ikke noget for dig!...... :P
Vad gjorde jag nu? Jag sa bara att jag alltså inte behövde se hela stamtavlan ;) Och att det jag syftar på i tidgare inlägg att jag aldrig sett 2 helt obesläktade linjer från herzog men att jag då menade blackself, inte tex pastell linjer var ett förtydligande ;)
Nej, jag själv har ingen användning för en sådan hane. Men jag hjälper ofta folk med att hitta avelsdjur, och just nu har jag en vännina som kikat på illrar som visat sig vara frånherzog linjer, vilket har lett till att jag har tittat igenom mängder med stamtavlor, och ja.. inte hittat någon helt obesläktad. Och av den anledningen hade det varit intressant att se 2 obesläktade om det nu finns, om inte annat intressant för min vännina som faktiskt är på jakt efter en angora hane ;)
Citat fra: Starshineferrets Dato 7. September 2010, kl. 17:29
Vad gjorde jag nu? Jag sa bara att jag alltså inte behövde se hela stamtavlan ;) Och att det jag syftar på i tidgare inlägg att jag aldrig sett 2 helt obesläktade linjer från herzog men att jag då menade blackself, inte tex pastell linjer var ett förtydligande ;)
Nej, jag själv har ingen användning för en sådan hane. Men jag hjälper ofta folk med att hitta avelsdjur, och just nu har jag en vännina som kikat på illrar som visat sig vara frånherzog linjer, vilket har lett till att jag har tittat igenom mängder med stamtavlor, och ja.. inte hittat någon helt obesläktad. Och av den anledningen hade det varit intressant att se 2 obesläktade om det nu finns, om inte annat intressant för min vännina som faktiskt är på jakt efter en angora hane ;)
Undskyld.. jeg misforstår dig.. :X SORRY!!! >:| Måske jeg skulle gøre som der står i dit banner :-$
could be good yes..
Jeg fatter ikke helt hvordan opdrætter kan give lov til at du bruger Flænser på Lizzie? Det må være en opdrætter der er skide ligeglad med sit avl :o
as i said... silverfrett är inte direkt kända för att vara särskilt selektiva med sin avel...
Nej det kan jeg se :(
Hello,
A good friend and ferret breeder from the Netherlands told me about this topic.
I am Marjan from Ferretery Silverfret and I want to say something about this issue.
It's so easy to talk bad about people you don't know!
It is true that I sold a ferret boy to Tendzin.
Tendzin told me that she want to make a breeding with her female.
She says that she don't know anything about the family of her female and that her female is deaf.
I have told her that I don't prefer her female. because she is deaf.
But I have also said that I have doing the same thing a few years ago with a ferret with no pedigree, but she was not deaf!
But this ferret was a very nice and good ferret, so that is why I have breed 1 time with a female with no pedigree.
I think Tendzin has understand me wrong and she think that I said that is was OK to make her breeding in 2011, but this it not true.
It is sometimes difficult to understand everything when we speak other languages.
I have also read a few page ago that some people want to contact me about this.
I wish that you have doing that, so than I could explain it.
But now there are 8 pages with bad things and the person were this is doing about can't explain it and must hear it from somebody from her own country.
So if there are more problems, please contact me by yourself.
Best regards,
Marjan
www.silverfret.nl (http://www.silverfret.nl)
Hi Marjan.
I was the one who told your friend because I didnt want to go behind a Danish Breeders back to try to mess up her ferretry, so I just asked your friend of it was really true instead of writing you about my openion. I thought it would be better for a friend to ask you than a total stranger.
In Denmark we unfortunately have a history of people contacting each others breeders or buyers trying to mess things up, and thats why people didnt contact you, because noone wants to be seen like one of thos people. That includes me, I had a bad taste by telling your friend, but she is a friend of mine and i knew that you were friends, so therefore I asked her if it was true, and told her about the situation and that you was rather unpopular inhere because of it.
I dont know if it was wrong of me to tell your friend or not, but we talk a lot of what is going on on the ferret world and it would have seemed strange not to tell her something like that, when it concerned one of her friends. And I am glad that you took the time to answer inhere.
Hi Marjan
I'm glad to hear that you don't want Tendzin to use the male on her female. It's so wrong.
I'm glad that Anne told someone about this, so the truth came out :)
I have nothing against people breeding on ferret's with no pedigree, but using a deaf ferret is wrong