Ferretopia

Avl & genetik => Genetik & varianter => Emne startet af: Starshineferrets Dato 19. April 2010, kl. 21:59

Titel: Silver-silver parring
Indlæg af: Starshineferrets Dato 19. April 2010, kl. 21:59
Citat fra: Amazing Ferret Dato 19. April 2010, kl. 21:44
NTD hvalpe?
Det är det det kallas för när valpar föds med t.ex öppet kranium, spina bifida, vattenskalle och liknande (de kan även födas helt utan synliga defekter,m för att sedan stanna i utvecklingen vid ca 3 veckors ålder).  Står för Neural Tube Disorder/ Neural Tube Defect. Förekommer hos de flesta djurarter inkl. människan, och det finns många möjliga orsaker till det, ett av dem är vita tecken (som just i sig uppstår pga en neuralrörs defekt, just parningar mellan 2 silver har statistiskt gett ett ökat antal valpar drabbade utav NTD, detta eftersom alla kroppens celler tillverkas i neuralröret), sedan finns det miljöbetingade orsaker, hos människa är det bland annat folsyra brist som misstänks orsaka många fall av NTD (fortfarande så påverkar alltså denna brist neuralrörets funktion). Självklart kan även NTD förekomma hos tex viltfärgade illrar också.

Min Ludde gav bland annat en NTD valp i sin andra kull 2008. Har bilder någonstans om nån vill se.
Titel: Silver-silver parring
Indlæg af: Anne Dato 19. April 2010, kl. 22:14
Det lyder spændende, jeg vidste faktisk ikke at der var belæg for at sige at silver-silver parringer ofte gik galt. Har du links eller mere læsestof på det? Og jeg vil da meget gerne se billedet.
Titel: Silver-silver parring
Indlæg af: Starshineferrets Dato 19. April 2010, kl. 22:25
Vi borde kanske få tråden delad, och byta rubrik på den, då det kanske inte riktigt här hemma här :D

Här är en ganska gamal studie om en kull med NTD valpar hos iller http://vet.sagepub.com/content/31/2/260.full.pdf (http://vet.sagepub.com/content/31/2/260.full.pdf)
Tyvärr kommer jag inte in på min Proxy just nu, så jag kan se om jag hittar fler vetenskapliga artiklar om ämnet, men jag gör ett försök så fort det fungerar igen.
Finns en hel del ikke vetenskapligt om ämnet, samt väldigt mycket på andra djurarter inkl människan. Ska ta och leta igenom mina bokmärken så fort jag får tid

Här är en presentation från IFC ferret breeders symposium, på s, 14 finns det ett par bilder.
http://ferretcongress.org/sym2008/PittsPDF/repro.pdf (http://ferretcongress.org/sym2008/PittsPDF/repro.pdf)
Titel: Sv: Silver-silver parring
Indlæg af: Anne Dato 20. April 2010, kl. 00:17
tak skal du have :) Jeg kunne selvfølgelig også selv prøve at søge på det, har jo også adgang til alle mulige artikelbaser igennem uni, det er da ikke utænkeligt at der er artikler i den kategori faktisk, jeg har bare ikke lige overvejet muligheden for det før nu :lol:
Titel: Sv: Silver-silver parring
Indlæg af: Starshineferrets Dato 20. April 2010, kl. 00:40
Do it :D Jag har inte tillgång till alla publikationer, så det hade varit jätte intressant att se vad andra kan hitta, och om jag kan få lov att se :D

En annan intressant artikel, just om teckningar/depigmenteringar och dess problem och orsaker
http://www3.interscience.wiley.com/cgi-bin/fulltext/118784532/PDFSTART (http://www3.interscience.wiley.com/cgi-bin/fulltext/118784532/PDFSTART)

Titel: Sv: Silver-silver parring
Indlæg af: Amazing Ferret Dato 20. April 2010, kl. 02:14
Så NTD må være det samme som man kaldte KIT genet?
Titel: Sv: Silver-silver parring
Indlæg af: Starshineferrets Dato 20. April 2010, kl. 10:26
Citat fra: Amazing Ferret Dato 20. April 2010, kl. 02:14
Så NTD må være det samme som man kaldte KIT genet?

Nej, det är inte riktigt samma sak, NTD kan orsakas om man är bärare av kitgenen. men NTD är en helt egen defekt/sjukdom eller vad man ska kalla den. Faktum är att det är den vanligaste födslodefekten hos iller. De uppstår när neural röret (där fostrets celler tillverkas) inte växer ihop ordentligt under fostrets utveckling (detta sker vid ca dag 16-17 i dräktigheten hos iller)

Här är ganska så bra förklarat Vad NTD är.  http://www.chg.duke.edu/diseases/ntd.html (http://www.chg.duke.edu/diseases/ntd.html)
Titel: Sv: Silver-silver parring
Indlæg af: Starshineferrets Dato 20. April 2010, kl. 11:04
et pågår just nu en väldigt intressant diskussion om NTD och silver på Genetik listan som jag verkligen kan rekomendera. Läs gärna de inlägg som är under denna, samt kolla på länkarna
http://tech.groups.yahoo.com/group/Ferret-Genetics/message/4399 (http://tech.groups.yahoo.com/group/Ferret-Genetics/message/4399)
Titel: Sv: Silver-silver parring
Indlæg af: Starshineferrets Dato 20. April 2010, kl. 11:40
Lovade Anne lite bilder:
(http://i261.photobucket.com/albums/ii55/sara_e_k/ntd2.jpg)

(http://i261.photobucket.com/albums/ii55/sara_e_k/ntd1.jpg)
Titel: Sv: Silver-silver parring
Indlæg af: Anne Dato 20. April 2010, kl. 11:54
sådan en har jeg faktisk set før!  jeg anede bare ikke hvad det var! der ligger vist også billeder af det et eller andet sted.
Titel: Sv: Silver-silver parring
Indlæg af: Amazing Ferret Dato 20. April 2010, kl. 12:02
Addddddd - sådan så min hvalp ikke ud. Jeg fik desværre ikke taget billeder af min hvalp med åbent kranie
Titel: Sv: Silver-silver parring
Indlæg af: Starshineferrets Dato 20. April 2010, kl. 12:19
Citat fra: Amazing Ferret Dato 20. April 2010, kl. 12:02
Addddddd - sådan så min hvalp ikke ud. Jeg fik desværre ikke taget billeder af min hvalp med åbent kranie

Nej, det är inte så konstigt. NTD kan ta en miljon olika utryck, och den ena valpen ser sällan ut som den andra så att säga. det finns flera olika defekter som innefattas av NTD, och de kan se väldigt olika ut.
Titel: Sv: Silver-silver parring
Indlæg af: FerretParadise Dato 20. April 2010, kl. 12:20
Hvor ser den hvalp bare uhyggelig ud. Specielt pga øjnene. :o
Og den er jo helt forkert i hovedet. Ej og mig der er ved at spise frokost.
Titel: Sv: Silver-silver parring
Indlæg af: Anne Dato 20. April 2010, kl. 13:56
http://ilderforum.dk/forum/viewtopic.php?f=9&t=4542&p=64250&hilit=defekte+hvalpe#p64250 (http://ilderforum.dk/forum/viewtopic.php?f=9&t=4542&p=64250&hilit=defekte+hvalpe#p64250)

Jeg ved godt forummet er låst for dem der ikke er på ilderforum, men her er i hvert fald en, og jeg har set en anden også, men jeg tror ikke den er på fora.

Det skal lige siges at den der ikke var silver silver parring, og at der sikkert kan være flere faktorer der spiller ind før en hvalp kan blive defekt, hvalpe kan vel også vokse sammen med hinanden så det bliver noget mærkeligt noget?

men det kunne da være interessant at få alle defekte hvalpe frem og høre om der var andet i linien og hvilke farver osv.
Titel: Sv: Silver-silver parring
Indlæg af: tzari Dato 20. April 2010, kl. 14:18
Citat fra: Anne Dato 20. April 2010, kl. 13:56
http://ilderforum.dk/forum/viewtopic.php?f=9&t=4542&p=64250&hilit=defekte+hvalpe#p64250 (http://ilderforum.dk/forum/viewtopic.php?f=9&t=4542&p=64250&hilit=defekte+hvalpe#p64250)

Jeg ved godt forummet er låst for dem der ikke er på ilderforum, men her er i hvert fald en, og jeg har set en anden også, men jeg tror ikke den er på fora.

Det skal lige siges at den der ikke var silver silver parring, og at der sikkert kan være flere faktorer der spiller ind før en hvalp kan blive defekt, hvalpe kan vel også vokse sammen med hinanden så det bliver noget mærkeligt noget?

men det kunne da være interessant at få alle defekte hvalpe frem og høre om der var andet i linien og hvilke farver osv.

Den nævnte hvalp kikkede alisson på hun sagde det var en mutation der var sket sikkert fordi kuldet var stort.
Titel: Sv: Silver-silver parring
Indlæg af: Starshineferrets Dato 20. April 2010, kl. 14:33
det finns väldigt många möjliga orsaker till att NTD dyker upp. Det behöver inte altid vara ärftligt heller. Dessutom behöver det inte heller alltid hänga samman med fancy färger.

Vet att någon gjorde en insamling av statistik på NTD valpar i olika kullar, och där dominerade parningar där minst en förälder var risktecknad helt klart .
Titel: Sv: Silver-silver parring
Indlæg af: Anne Dato 21. April 2010, kl. 00:20
Vivian: ja jeg mente nu heller ikke at det var din linies skyld, bare at det ligner det tilfælde sara viser lidt. Det kunne være interessant hvis der var flere der havde set den slags tilfælde som meldte sig på banen, og skrev lidt om forældre farver og aftegn. og om det var slet før i linien osv.
Titel: Sv: Silver-silver parring
Indlæg af: Amazing Ferret Dato 21. April 2010, kl. 10:55
Altså jeg har hørt flere tilfælde af forskellige defekter - og som der blev nævnt, så kan det vel ligesom hos mennesker ske. Det har vel ikke altid noget at gøre med hvad farver man parrer sammen. Det kan jo også bare være uheld
Titel: Sv: Silver-silver parring
Indlæg af: Starshineferrets Dato 21. April 2010, kl. 12:15
Citat fra: Amazing Ferret Dato 21. April 2010, kl. 10:55
Altså jeg har hørt flere tilfælde af forskellige defekter - og som der blev nævnt, så kan det vel ligesom hos mennesker ske. Det har vel ikke altid noget at gøre med hvad farver man parrer sammen. Det kan jo også bare være uheld

Nja.. otur tror jag inte det finns något som heter inom genetiken ;) snarare slumpen. Men som jag har nämnt så finns det en otal mängd olika orsaker bakom dessa defekter, men att en del av dem orsakas utav färg/teckning (alltså pga de mutationer som orsakar depigmenteringa) är ett konstaterat faktum. Vilket kan läsas i de länkar jag har lagt in. Rekommenderar verkligen speciellt den från genetiklistan. Det omhandlar specifikt iller.