BARF - vet du vad en iller behöver?

[Starshineferrets]

Nu blir det ju me roch mer vanligt med att man ska Barfa sin iller. Många ger ju både barf och torrfoder, men fler och fler ger bara kött. Då börjar jag så klart undra:

Hur många vet vad en iller har för näringsbehov?

Att barfa är ju inte bara att servera sin iller kött hur som helst, utan det kräver en hel del kunskap om en illers näringsbehov för att det inte ska gå fel. Och det som är så farligt är att felaktig kost sällan visar sig första månaderna eller åren, utan det kommer långt senare... och då är det försent att göra något, och det kan lätt kosta illerns liv. Det finns tyvärr många exempel på vad otillräcklig barf kost kan orsaka.

Jag helbarfar ju själv, men jag är konstant orolig över att de inte alltid får vad de behöver, dels för att jag kanske inte får tag på nog variation, men även för att jag ibland kan slarva, eller att min kunskap om illerns verkliga och individuella näringsbehov brister.

Finns det fler som har samma oro som jag har? Hur resonerar ni kring erat val av kost? Hur mycket har ni satt er in i vad en iller behöver innan ni helt bytte kost

[mette11]

Jeg bekymrer mig også meget og derfor forsøger jeg at læse jævnligt på emnet. Mit store problem er at jeg har svært ved at udregne hvad mine dyr rent faktisk får af vitaminer og mineraler, da det ikke er så let at regne ud hvad der rent faktisk er i de forskellige produkter som jeg fodrer med. Så nej, jeg ved ikke præcis hvad en ilder behøver! Og om jeg gjorde, så ved jeg ikke om det jeg giver rent faktisk indholder det!!

Anne og jeg har en dag siddet via msn og regnet på protein-, fedt- og vandindholdet i de varianter af barf som vi fodrer med og det eneste vi fandt som ikke var indenfor grænserne for hvad en ilder behøver, var kanin, som vi mener indholder for lidt fedt, men ikke noget alarmerende. Men vitaminer og mineraler har vi/jeg ikke regnet på.

3 ud af 4 af mine ildere lever udelukkende af barf og har gjort det i flere år. Heldigvis har ingen af dem haft sygdomme/symptomer på noget kostrelateret (endnu! - kan desværre ikke være 100% sikker på at det ikke sker). Jeg har en ilder på over 6 år som lever af barf (de første 3 år af hans liv levede han udelukkende af tørfoder) og han har både haft binyretumor og har også insulinoma, men han lever i bedste velgående og har aldrig haft et anfald. Det eneste symptom han nogensinde har haft, var at han en sjælden gang nikkede lidt med hovedet. Jeg tror selv at hans kost er med til at holde sygdommen nede, men jeg tror så også at den kost han levede af i sine første leveår har medvirket til at han udviklede denne sygdom.

Jeg kunne faktisk godt tænke mig at der fandtes en rigtig god bog om emnet, skrevet af en virkelig kompetent person, så man bedre kunne sammensætte ildernes kost og være sikker på at den er korrekt. Jeg har læst mange artikler fundet på nettet om emnet (og nogle som Sara har fundet) og jeg vil da mene at jeg ved en del, men jeg ved desværre meget langt fra alt...da ildere i naturen ikke lever af fex. kylling (som er det mine får mest af), så kan jeg ikke vide mig sikker på at en kylling indholder samme mængde af de forskellige næringsstoffer som det min ilder ville spise i naturen! Det foruroliger mig lidt...
Om nogen kender en virkelig god bog om emnet, så vil jeg meget gerne vide det!!

Men jeg er faktisk mere tryg ved at give mine ildere barf end ved at give dem tørfoder, da jeg ikke har fundet et tørfoder som jeg mener er perfekt til ildere. Næsten alle indholder ALT for meget kulhydrat og alt for mange ting som en ilder ikke skal have. Det var derfor at jeg begyndte at give mine dyr barf...

Jeg forsøger at give mine varierende kost, men mine ildere er desværre ikke helt samarbejdsvillige. De vil mest have forskellige fjerkræsprodukter, hvilket også er fint, men jeg ville godt have at de fex. spiste lidt kanin ind imellem også. Jeg vil helst ikke at de får ret meget rødt kød, men de får lidt ind imellem, for at variere det. Jeg har nu også forsøgt at købe en variant fisk til dem. Eller får de lam og oksekød også. Det er ikke ret varieret synes jeg selv...desværre.

[Anne]

grunden til at mine før tørfoder ved siden ved BARF er netop at jeg vil være helt sikker på at de får hvad de skal have. Jeg gør hvad jeg kan for at det kød de får indeholder hvad de har brug for, men jeg er simpelthen ikke sikker nok til at de KUN skal have det. De spiser mere kød end tørfoder, men de har tødfoder stående konstant.

[PiaLyng]

Jeg har ikke rigtig en idé om hvad en ilder præcis brug for af barf - jeg følger bare så godt med i de forskellige tråde om hvad folk egentlig giver deres ildere af kød.
Mine får tilbudt barf og tørfoder, men rører stortset ikke tørfoderet.

[Starshineferrets]

Tyvärr finns det ju inga böcker om Barf specifikt för iller. Det finns ju en del om katt, men ja, även om både katt och ille rär rovdjur kan man inte dra för snäva paraleller dem emellan. Det man egentligen mest kan förlita sig på är vetenskapliga studier gjorda på vildillrar och vad de äter. Sedan får man helt enkelt försöka efterlikna det. Även om det ju sällan går att ge dem en kost som vilda illrar äter helt och hållet, får man försöka få till en liknande variation, och ersätta vissa typer av bytesdjur med annat kött.
Det finns en del sidor på nätet där närings och vitamin innehållet på olika kött typer står uppskrivna, men just nu tycks jag inte hitta några av de länkarna.

Kanin är annars perfekt för iller, och en del av deras naturliga kost. Ja, kanin har lägre fett innehåll, men eftersom vildillrar äter såpass varierat kompenseras det genom andra djurslag. Ger man mycket kanin kan man ju variera det med fetare kött som te.x kyckling, eller tillsätta ett fetttillskott så som fiskolja när de får det.

jag är själv lite anti att tillsätta allt för mycket vitamin och mineral tillskott, eftersom såpass mycket ändå finns naturligt i olika typer av kött, och de fettlösliga sorterna lätt lagras i kroppen. däremot tillsätter jag calcium + fosfor tillskott i form av raspat benmjöl, samt ibland även andra källor. Ben har ju det perfekta mineral innehållet för en iller, vilket färdiga tillskott sällan har, dessutom är ben livsviktigt för dem. Utan nog med ben kan de inte smälta muskelköttet. Sedan kan även för mycket ben ge dem calciumbrist i sin tur.

Men ja, det här med barf är verkligen inte lätt. På ett vis hade det varit lättare om man såg problemen med felaktig kost direkt så att man kunde korrigera det i tid, men det är sällan det händer, isåfall får kosten vara riktigt dålig.

[jean08]

Jeg har læst om barf og sådan noget, men har ikke helt sat mig helt ind i hva de må få af hvad, så nu vil jeg høre.
Jeg har læst folk giver daggamle kyllinger og mus eller rotter, men det kan jeg simpelthen ikke få mig selv til.
Og så kan man købe kød m.m. på blandt andet rigtighundemad.dk.

Så er det jeg vil høre at hvis man giver tørfoder som standart mad, kan man så gå ud i et supermarked og købe fx. kylling eller and eller er der for mange tilsætningstoffer i ?
Synes også jeg har læst at det ikke er godt med oksefars eller svinefars, er det helt forkert ?

[Anne]

Du kan sagtens købe kylling eller and i et supermarked, men hold dig fra det der står neutralmarineret på.

[jean08]

Så de må gerne spise kylling med hele ben der ikke er tilberedt ?

[mette11]

De må kun spise det med ben som ikke er tilberedt. Det skal være helt råt uden noget tilsat...skindet fra kyllingen kan de også spise.
Men det er altså billigere at købe en pakke hos Rigtig Hundemad, med mindre i fex. giver noget kylling, når i selv skal have kylling.

[Anne]

Jeg køber både hos rigtig hundemad og i supermarkederne. Jeg har f.eks. for nylig købt en kylling i supermarkedet til 25 kr (frossen med indmad) og så tog jeg lårene og brystet til os selv, og skar resten ud i mindre stykker til ilderne. Grunden til at jeg ikke udelukkende giver de kød fra rigtig hundemad er at jeg er overbevist om at de har rigtigt godt af at få et større stykke med en hel knogle i, som de kan tygge i og få renset deres tænder på. Jeg gør det også med and, da både menneskerne og ilderne herhjemme er tossede med And.

Jeg giver derudover også mus og andre hele foderdyr, fordi pelsen er god for deres fordøjelse og tarmsystem, men det er også meget fordi jeg fodrer med så meget kød som jeg gør, at jeg synes det er meget nødvendigt at de også får nogle dyr der er hele.

Men jeg vil give Mette medhold i at det både er billigere og nemmere at købe hos rigtig hundemad med mindre i deler med dyrene som vi gør herhjemme. Men skal i alligevel selv have kylling så prøv at skære vingerne fra til ilderne f.eks., før I gør noget ved den, og så se om de kan lide det.

[katja74]

Jeg ved ikke helt ned i mængder af de forskellige ting, mine fritter har brug for... men jeg følger min fornuft og læser hvad jeg kan om det.
Sørger for de får olie, fritte vitaminer, indmad, okse, kylling, laks og hele dyr (dagsgamle kyllinger og mus).

De får serveret kød om morgenen og igen om aftenen.......  ud over det har de adgang til tørfoder hele dagen.

Dyrlægen roser dem, så et eller andet må jeg gøre rigtigt 

[Eliza]

Nu kan en ilder sagtens fejlernæres og samtidig have en flot pels og krop.. Der går også som regel flere år før man overhovedet kan se at den ikke har fået det den skulle.

Hvad er fritte vitaminer?

[Anne]

Jeg er helt enig. Jeg tror ikke at dine dyr er fejlernærede Katja, men mange problemer opstår først senere i dyrets liv, når det gælder fejlernæring.

Kan se du gover tørfoder, og det gør jeg nemlig også, og det gør jeg netop for at jeg ikke skal komme til at fejlærnære dem. men derfor tænker jeg stadig meget over hvordan deres mad er sammensat. Hvis de kun får kyllingefilet ved siden af tørfoderet kommer de jo hurtigt til at mangle en masse ting f.eks.

[Eliza]

Jeg har ikke helt forstået det med tørfoder, for det er vel umuligt at sige hvor meget hver enkel ilder spiser af det og hvad hvis den slet ikke af det så er det vel ikke sikkert den får hvad den skal have?

Tænker det til dels er en falsk tryghed, men jeg ved det ikke..

En anden ting jeg frygter er at min ene pige ja måske begge piger ikke ville kunne styre der var tørfoder og så udelukkende leve af det og det ønsker jeg ikke..

[katja74]

Jeg er helt enig. Jeg tror ikke at dine dyr er fejlernærede Katja, men mange problemer opstår først senere i dyrets liv, når det gælder fejlernæring.

Kan se du gover tørfoder, og det gør jeg nemlig også, og det gør jeg netop for at jeg ikke skal komme til at fejlærnære dem. men derfor tænker jeg stadig meget over hvordan deres mad er sammensat. Hvis de kun får kyllingefilet ved siden af tørfoderet kommer de jo hurtigt til at mangle en masse ting f.eks.

Præcis derfor fodre jeg med de forskellige typer kød og indmad.... netop fordi jeg IKKE tror at de kan nøjes med en slags barf, for at ramme så bredtt som muligt mht vitaminer & mineraler!

Jeg har været til BARF foredrag med en inde fra landbohøjskolen, der specialiserede sig i BARF (dog til hunde)... og hun sagde en fordeling der var ca:

1 dag med indmad
2 dage med kallun
1 ben dag
1 fiske dag
og 2 køddage (gerne med ben & brusk)

ville ramme så præcist man kan, uden at ha fået taget blodprøve på sir dyr, og sammensat foder ud fra hvad den VIRKELIG mangler!

Måske man burde få taget sådan en blodprøve - gange om året....

Min hund her hjemme er 100% barfet, men ham har jeg også fået lagt specifikt foderskema til!!