Ferretopia

Off topic => Sjov & spas => Emne startet af: Dark Crystal Ferret Dato 10. Oktober 2011, kl. 22:38

Titel: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: Dark Crystal Ferret Dato 10. Oktober 2011, kl. 22:38
Jeg syndes jeg ville ligge den her ind. Til dem der køber IAMS foder til deres ilder. Det skal siges at andre foder producenter også tester deres foder på lige så skrækelige måder som i denne film (blandt andet har jeg hørt at Royal Canin har gjort det - ved ikke om de gør det mere)

Jeg så denne her video engang, og siden har jeg valgt IAMS fra især, men også andre foder produkter som jeg ved eller har hørt kan være blevet testet på dyr på lignende forfærtelige måde som i denne film.

Filmen er ikke for sarte sjæle, så har du ikke det godt med at se dyr der bliver testet, med sår og div. sygdomme pga dyrforsøg, så lad vær med at se filmen.

Iams Undercover (http://www.youtube.com/watch?v=zaiN-SL89d8#)
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: Dyrenørden Dato 10. Oktober 2011, kl. 23:09
Det er meget gamle optagelser og det skulle være slut med at teste på den måde heldigvis :)
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: Dark Crystal Ferret Dato 10. Oktober 2011, kl. 23:38
Jeg ved godt den er gammel, som jeg skriver, det er et par år siden jeg så filmen sidst. Og siden jeg har set den har jeg aldrig ville bruge penge på Iams igen.
Jeg har det bare ikke godt med mine dyr skal spise noget der - uanset hvornår det fandt sted, andre dyr har lidt for kunne blive til. Jeg kan ikke tilgive dyremishandling  uanset hvor "gammelt" det er!
kan være jeg er dum, men jeg vil bare ikke støtte sådan noget. Det gælder også da jeg hørte rygterne omkring Royal Canin. Jeg har ikke købt deres foder siden jeg hørte disse rygter.
Så kan man kalde mig hellig eller sart.. jeg har det bare bedst inden i når jeg ved det jeg køber ikke er testet på dyr.
Makeup køber jeg også kun steder hvor jeg ved det ikke bliver testet på dyr og det samme med andre ting hvor man ved det kan forkomme.
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: Dyrenørden Dato 11. Oktober 2011, kl. 09:11
Citat fra: Dark Crystal Ferret Dato 10. Oktober 2011, kl. 23:38
Jeg ved godt den er gammel, som jeg skriver, det er et par år siden jeg så filmen sidst. Og siden jeg har set den har jeg aldrig ville bruge penge på Iams igen.
Jeg har det bare ikke godt med mine dyr skal spise noget der - uanset hvornår det fandt sted, andre dyr har lidt for kunne blive til. Jeg kan ikke tilgive dyremishandling  uanset hvor "gammelt" det er!
kan være jeg er dum, men jeg vil bare ikke støtte sådan noget. Det gælder også da jeg hørte rygterne omkring Royal Canin. Jeg har ikke købt deres foder siden jeg hørte disse rygter.
Så kan man kalde mig hellig eller sart.. jeg har det bare bedst inden i når jeg ved det jeg køber ikke er testet på dyr.
Makeup køber jeg også kun steder hvor jeg ved det ikke bliver testet på dyr og det samme med andre ting hvor man ved det kan forkomme.

Har aldrig hørt om det med Royal Canin. Jeg køber heller ikek selv Iams delvist pågrund af det med de forsøg. Vil tro alt foder er testet på dyr. Men tror bestemt ikke det foregår på nogen grusom måde. Hvertfald ikke herhjemme og det kan jeg sige med sikkerhed :)
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: lizzy171002 Dato 11. Oktober 2011, kl. 11:20
Øh, undskyld, men blev det ikke senere vist at hende der 'undercover' personen var hende der var ansat til at tage sig af dyrevelfærden på faciliteten? Jeg er altid yderst skeptisk over for PETA, for at være helt ærlig. De afliver selv rigtig mange dyr på deres egne internater, selvom de påstår de ikke gør. Det er i hvert fald hvad jeg har hørt.
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: A_M_T >Team Unique Ferrets< Dato 11. Oktober 2011, kl. 13:25
Egentlig ys jeg ikke at det er det at de laver forsøgene der er frygteligt! Det frygtelige efter min mening er virkelig den måde dyrene bliver hold å som om de bare var genstande og ikke levende væsener med behøv, følelser osv...

Kan slet ikke forstå at noget menenske kan få sig selv til at deltage i noget som helst med forsøgsdyr med mindre dyrene bliver holdt som var de "kæledyr" Et forsøgsdyr vil selvf aldrig kunne leve helt et liv som en alm. familiehund/kat osv. Men Det der med at holde dem i bure og man kan se de er direkte angste overfor mennesker og laver stereotyp adfærd fordi de ikek bliver stimuleret det er bare usmageligt og burde forbydes ligemeget hvor gavnligt de forsøg de bliver udsat for er!
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: Dyrenørden Dato 11. Oktober 2011, kl. 13:36
Citat fra: lizzy171002 Dato 11. Oktober 2011, kl. 11:20
Øh, undskyld, men blev det ikke senere vist at hende der 'undercover' personen var hende der var ansat til at tage sig af dyrevelfærden på faciliteten? Jeg er altid yderst skeptisk over for PETA, for at være helt ærlig. De afliver selv rigtig mange dyr på deres egne internater, selvom de påstår de ikke gør. Det er i hvert fald hvad jeg har hørt.

Lizzy: Jeg kan ikke fordrage hverken PETA eller ANIMA det er løgn på løgn
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: Dyrenørden Dato 11. Oktober 2011, kl. 13:37
Citat fra: A_M_T >Team Unique Ferrets< Dato 11. Oktober 2011, kl. 13:25
Egentlig ys jeg ikke at det er det at de laver forsøgene der er frygteligt! Det frygtelige efter min mening er virkelig den måde dyrene bliver hold å som om de bare var genstande og ikke levende væsener med behøv, følelser osv...

Kan slet ikke forstå at noget menenske kan få sig selv til at deltage i noget som helst med forsøgsdyr med mindre dyrene bliver holdt som var de "kæledyr" Et forsøgsdyr vil selvf aldrig kunne leve helt et liv som en alm. familiehund/kat osv. Men Det der med at holde dem i bure og man kan se de er direkte angste overfor mennesker og laver stereotyp adfærd fordi de ikek bliver stimuleret det er bare usmageligt og burde forbydes ligemeget hvor gavnligt de forsøg de bliver udsat for er!

I DK er forsøgsdyrene sikret bedre forhold et det gennemsnitlige danske kæledyr der bliver glemt i et bur så det kan jeg ikke have ondt i røven over :)
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: A_M_T >Team Unique Ferrets< Dato 11. Oktober 2011, kl. 13:42
Citat fra: Dyrenørden Dato 11. Oktober 2011, kl. 13:37
Citat fra: A_M_T >Team Unique Ferrets< Dato 11. Oktober 2011, kl. 13:25
Egentlig ys jeg ikke at det er det at de laver forsøgene der er frygteligt! Det frygtelige efter min mening er virkelig den måde dyrene bliver hold å som om de bare var genstande og ikke levende væsener med behøv, følelser osv...

Kan slet ikke forstå at noget menenske kan få sig selv til at deltage i noget som helst med forsøgsdyr med mindre dyrene bliver holdt som var de "kæledyr" Et forsøgsdyr vil selvf aldrig kunne leve helt et liv som en alm. familiehund/kat osv. Men Det der med at holde dem i bure og man kan se de er direkte angste overfor mennesker og laver stereotyp adfærd fordi de ikek bliver stimuleret det er bare usmageligt og burde forbydes ligemeget hvor gavnligt de forsøg de bliver udsat for er!

I DK er forsøgsdyrene sikret bedre forhold et det gennemsnitlige danske kæledyr der bliver glemt i et bur så det kan jeg ikke have ondt i røven over :)

Det nytter jo heller ikke for dig at ha ondt i røven over forsøgsdyr når det kan være dit fremtidige levebrød ;O) Men bare fordi der er nogle dyr der kan ha det værre end forsøgsdyr kan mn da ikke sige at de så har det godt!

Jeg sys ikke det er iorden at holde forsøgsdyr hvis ikke de bliver elsket, stimuleret og holdt på samme plan som jeg gør med mine dyr!
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: Stjerne Dato 11. Oktober 2011, kl. 14:54
Citat fra: Dyrenørden Dato 11. Oktober 2011, kl. 13:37

I DK er forsøgsdyrene sikret bedre forhold et det gennemsnitlige danske kæledyr der bliver glemt i et bur så det kan jeg ikke have ondt i røven over :)

Det er vist lidt godt overdrevet med at det gennemsnitlige kæledyr i DK blir glemt i et bur..
Der ud over er jeg helt enig med A_M_T, i udtalelsen at fordi nogle kæledyr ikke har det godt, så betyder det jo ikke de danske forsøgsdyr har det godt..

Nogle hunde ejere holder ganske korrekt deres hund i bur når de ikke er hjemme, ligesom ilder ejere..
Men hvor mange forsøgsdyr er kun i bur i omkring 8timer om dagen, for derefter at blive overøst med kærlighed, omsorg, nus osv resten af dagen, samt natten?

Det er fair nok at man arbejder med forsøgsdyr og derfor prøver at få det til at fremstå som værdigt.. Meeeeeeeeeeeen at prøve at nedværdige folks måde at holde dyr på, for at fremme den måde forsøgsdyr blir holdt på.. Det synes jeg godt nok er forkert!
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: Dyrenørden Dato 11. Oktober 2011, kl. 18:29
Citat fra: Stjerne Dato 11. Oktober 2011, kl. 14:54
Citat fra: Dyrenørden Dato 11. Oktober 2011, kl. 13:37

I DK er forsøgsdyrene sikret bedre forhold et det gennemsnitlige danske kæledyr der bliver glemt i et bur så det kan jeg ikke have ondt i røven over :)

Det er vist lidt godt overdrevet med at det gennemsnitlige kæledyr i DK blir glemt i et bur..
Der ud over er jeg helt enig med A_M_T, i udtalelsen at fordi nogle kæledyr ikke har det godt, så betyder det jo ikke de danske forsøgsdyr har det godt..

Nogle hunde ejere holder ganske korrekt deres hund i bur når de ikke er hjemme, ligesom ilder ejere..
Men hvor mange forsøgsdyr er kun i bur i omkring 8timer om dagen, for derefter at blive overøst med kærlighed, omsorg, nus osv resten af dagen, samt natten?

Det er fair nok at man arbejder med forsøgsdyr og derfor prøver at få det til at fremstå som værdigt.. Meeeeeeeeeeeen at prøve at nedværdige folks måde at holde dyr på, for at fremme den måde forsøgsdyr blir holdt på.. Det synes jeg godt nok er forkert!

Der er så uendeligt mange triste tilfælde af glemte kæledyr og dyreværnsloven hjælper dem ikke. Forsøgsdyrsloven er meget stram ja den kunne være bedre men der er mindste krav både til berigelse, aktivering og plads af stort set alle dyr. Det er der ikke i dyreværnsloven. Nu mener jeg så ikke dyr har brug for vores kærlighed men de har brug for pleje og aktivering. Selvfølgelig har nogen dyr brug for noget socialt og det kan sagtens være ved mennesker men vil mene mange dyr sagtens kan undvære os. Og nej fordi nogen kæledyr har det skidt betyder det ikke at forsøgsdyr har det bedre generelt. Men jeg synes bare folk bør få øjnene op for at dyreværnsloven burde være den der skal ligges kræfter i. Den er langt bagud og slet ikke stram nok man kan slippe afsted med stort set alt desværre :( Grunden til jeg også skriver her er at der selvfølgelig er mange fordomme om forsøgsdyr det havde jeg også selv engang men er positivt overrasket over deres forhold i hvertfald på de steder jeg har set :) Jeg synes bare det er så irreterende når folk dømmer forsøg og forsøgdyr som værrende noget meget slemt uden at have sat sig ind i det eller nogensinde have set et forsøgsdyrssted. Alternativer vil være godt men indtil da må vi bare sikre at dyrene har det godt og det vil jeg påstå de fleste forsøgsdyr i DK har :) Og så kan jeg lige oplyse at der højst sandsynligt kommer endnu flere opstramninger i forhold til forsøgsdyr i 2013 :)
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: Dark Crystal Ferret Dato 11. Oktober 2011, kl. 18:54
Citat fra: Dyrenørden Dato 11. Oktober 2011, kl. 18:29

Nu mener jeg så ikke dyr har brug for vores kærlighed men de har brug for pleje og aktivering.

Nej kæledyr er jo bare nogle små følesløse væsner ik??

Selvfølgelig har alle dyr som vi mennesker har taget ind i vores hjem igennem årtier brug for pleje, foder .. men også kærlighed. De har brug for vores trykhed og vores kærlighed til dem. At føle sig tryk er også at føle sig elsket. Også hos dyr!!

Du bliver ved med at gøre mig lige måløs Dyrenørden. Du skriver så ofte om hvor meget du elsker dine ildere. Men samtidig sidder du også ofte og forsvare dyreforsøg og minkavlere.
Det er så modsigende for mig at forstå. Måske folk kan forstå visse ting i forhold til minkavlere, og vi er også nogle steder omkring mink avl, meget delt herinde.
Men dyreforsøg?? Helt ærlig - uanset hvad.. skal dyrene så lide for at kvinder kan gå med makeup. For at vi kan hæve os op over dem som de højtstående væsner vi som mennesker er?
Har vi ikke alle lige meget ret til at være her, uanset om vi har pels eller hud? Går på 4 ben eller 2?

Mennesker har alle dage haft kæledyr omkring sig. Men vi har også altid haft en evne til at ødelægge vores jord og naturen i den. Vi herger og regerer for at få hvad der passer os.
Men dyrene er også en del af den jord vi bor på. De har lige så meget ret til deres regnskov og få opfyldt deres behov hvis de bor hos os mennesker.
Dyrene i vores hjem giver os så meget. Både kærlighed - som en lille kat der ligger og spinder på din mave mens du ser tv. Eller en ilder der løber glad rundt og båtter.
Jeg forstår ikke tankegangen om at vi som mennesker er så meget mere værd, har så meget mere krav på alt, at vi kan bruge dyrene som vi vil. At dyrene skal lide og dø i smærter fordi vi skal have en stor minkpels om nakken, og makeup i ansigtet - og hvad vi ellers kan komme på at ting vi byder dyrene for vi selv kan have det godt.

Og jeg forstår SLET ikke dem der sidder på et kæledyrs forum og forsvare at forsøgs dyr bliver brugt som de gør, eller skal dø for vores trivsel.
Nok bliver der brugt mus og rotter til videnskaben. Og sandt nok, hvor havde videnskaben været uden disse. Medicin osv.
Men at sidde og forsvare at det er i orden at hunde som på filmen her.. eller andre dyr stadig skal disse ting igennem - for fodder til vores egne kæledyr, eller hvad vi nu kan komme på.
Det er altså ikke okay, og slet ikke en tankegang jeg kan sætte mig ind i.
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: Dyrenørden Dato 11. Oktober 2011, kl. 19:11
Citat fra: Dark Crystal Ferret Dato 11. Oktober 2011, kl. 18:54
Citat fra: Dyrenørden Dato 11. Oktober 2011, kl. 18:29

Nu mener jeg så ikke dyr har brug for vores kærlighed men de har brug for pleje og aktivering.

Nej kæledyr er jo bare nogle små følesløse væsner ik??

Selvfølgelig har alle dyr som vi mennesker har taget ind i vores hjem igennem årtier brug for pleje, foder .. men også kærlighed. De har brug for vores trykhed og vores kærlighed til dem. At føle sig tryk er også at føle sig elsket. Også hos dyr!!

Du bliver ved med at gøre mig lige måløs Dyrenørden. Du skriver så ofte om hvor meget du elsker dine ildere. Men samtidig sidder du også ofte og forsvare dyreforsøg og minkavlere.
Det er så modsigende for mig at forstå. Måske folk kan forstå visse ting i forhold til minkavlere, og vi er også nogle steder omkring mink avl, meget delt herinde.
Men dyreforsøg?? Helt ærlig - uanset hvad.. skal dyrene så lide for at kvinder kan gå med makeup. For at vi kan hæve os op over dem som de højtstående væsner vi som mennesker er?
Har vi ikke alle lige meget ret til at være her, uanset om vi har pels eller hud? Går på 4 ben eller 2?

Mennesker har alle dage haft kæledyr omkring sig. Men vi har også altid haft en evne til at ødelægge vores jord og naturen i den. Vi herger og regerer for at få hvad der passer os.
Men dyrene er også en del af den jord vi bor på. De har lige så meget ret til deres regnskov og få opfyldt deres behov hvis de bor hos os mennesker.
Dyrene i vores hjem giver os så meget. Både kærlighed - som en lille kat der ligger og spinder på din mave mens du ser tv. Eller en ilder der løber glad rundt og båtter.
Jeg forstår ikke tankegangen om at vi som mennesker er så meget mere værd, har så meget mere krav på alt, at vi kan bruge dyrene som vi vil. At dyrene skal lide og dø i smærter fordi vi skal have en stor minkpels om nakken, og makeup i ansigtet - og hvad vi ellers kan komme på at ting vi byder dyrene for vi selv kan have det godt.

Og jeg forstår SLET ikke dem der sidder på et kæledyrs forum og forsvare at forsøgs dyr bliver brugt som de gør, eller skal dø for vores trivsel.
Nok bliver der brugt mus og rotter til videnskaben. Og sandt nok, hvor havde videnskaben været uden disse. Medicin osv.
Men at sidde og forsvare at det er i orden at hunde som på filmen her.. eller andre dyr stadig skal disse ting igennem - for fodder til vores egne kæledyr, eller hvad vi nu kan komme på.
Det er altså ikke okay, og slet ikke en tankegang jeg kan sætte mig ind i.

Du mistforstår mig fuldstændigt. Ja visse dyr der er avlet om kæledyr kan måske nok have brug for nærvær og måske kærlighed. Jeg er lidt imod at tillægge de fleste dyr menneskelige følelser men det kan være svært at lade være. Hvornår har jeg forsvaret minkavlere? Jeg forsvare ikke minks forhold men jeg er absolut ikke for et forbud dyrene vil blot blive flyttet til lande hvor forholdende er endnu værre. Så vil jeg hellere kunne kontrollere forholdene og sikre dem bedre og bedre forhold.
Nu nævner du som mange andre kosmetik. Nej det er ikke ok også derfor det er ulovligt at udføre kosmetologiske forsøg i DK :)
Hvorfor skal vi ind på regnskoven od div? Jeg er helt og holdent imod fælding af regnskoven og kigger altid efter FSC mærkninger som heldigvis vinder frem :)
Jeg har overhovedet ikke forsvaret de forhold de hunde er under! Jeg synes selv det er direkte dyremishandling men det skulle heldigvis ikke foregå sådan mere og da slet ikke herhjemme.
Nu bliver jo forsøgsdyr jo også brugt af dyrlæger så de ikke skal bruge folks kæledyr som prøveklud så det okay eller hvad? For mig er der ingen forskel på om forsøgsdyrene bliver brugt for at redde mennesker eller dyr. Det der tæller for mig er dyrevelfærden og at ingen dyr lider unødvendigt og er smerteindækket eller bliver aflivet hvis det er det der er behov for. Jeg kan ikke forhindre dyreforsøg men jeg som dyrepasser kan gøre en forskel for dem hver dag og det er jeg stolt af :)
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: mette11 Dato 11. Oktober 2011, kl. 19:52
CitatAt dyrene skal lide og dø i smærter fordi vi skal have en stor minkpels om nakken, og makeup i ansigtet - og hvad vi ellers kan komme på at ting vi byder dyrene for vi selv kan have det godt.
Kød og mejeriprodukter mangler lige her... ;) Det er også fra dyr som lever under kritisable forhold for vores menneskers skyld.
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: Dyrenørden Dato 11. Oktober 2011, kl. 19:58
Citat fra: mette11 Dato 11. Oktober 2011, kl. 19:52
CitatAt dyrene skal lide og dø i smærter fordi vi skal have en stor minkpels om nakken, og makeup i ansigtet - og hvad vi ellers kan komme på at ting vi byder dyrene for vi selv kan have det godt.
Kød og mejeriprodukter mangler lige her... ;) Det er også fra dyr som lever under kritisable forhold for vores menneskers skyld.

Ja især svin og fjerkræ har elendige forhold desværre er der sjældent fokus på det :( Jeg er 2 gange gået tudende ud fra svinefarme.
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: Dark Crystal Ferret Dato 11. Oktober 2011, kl. 20:10
Ja landbrugs dyr mangler også. Jeg var i praktik som dyrlæge mens jeg gik i skole, og jeg var så forfærtet over de ting jeg så på gårde rundt omkring. Jeg har stadig billeder på nethinden af det, og det var så voldsom en oplevelse at jeg droppede alle drømme om at blive dyrlæge.
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: Dyrenørden Dato 11. Oktober 2011, kl. 21:37
Citat fra: Dark Crystal Ferret Dato 11. Oktober 2011, kl. 20:10
Ja landbrugs dyr mangler også. Jeg var i praktik som dyrlæge mens jeg gik i skole, og jeg var så forfærtet over de ting jeg så på gårde rundt omkring. Jeg har stadig billeder på nethinden af det, og det var så voldsom en oplevelse at jeg droppede alle drømme om at blive dyrlæge.

Jeg er også ret traumatiseret efter at have set de 2 svinefarme og skal aldrig nogensinde arbejde sådan et sted. Eller så skulle det kun være for at forbedre forholdene men tror hurtigt jeg ville gå tudende derfra eller få en fyreseddel. Jeg har aldrig været på en fjerkræ farm men det jeg har hørt er ikke godt :( Hvad gjorde dyrlægen ved de ting? Altså han må jo have set dyr der lider for det tror jeg der er på de fleste farme men min erfaring er at dyrlægerne lukker øjnene desværre :(
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: Anne Dato 11. Oktober 2011, kl. 22:04
Angående produktionsdyr, så har jeg arbejdet et sted de havde malkekvæg, og de havde det i hvert fald meget bedre end jeg ville have troet før. De havde en del aktivering og velfærdsting, og var på græs hver sommer.

Burhøns er nok dem der har det værst, og nogle svin. Det er også der jeg selv er mest obs på at købe økologisk eller fra fritgående. Men indrømmer gerne at jeg i nogle tilfælde, især med kød, går på kompromis i slutningen af måneden når kontoen er i minus, og det ville jeg ønske jeg ikke var "nødt til".

Angående det med IAMS var jeg selv meget sur over det i starten, men jeg har svært ved at finde ud af hvad der er fup og fakta. Uanset køber jeg det ikke, men af den grund at jeg ikke synes det er det bedste foder.
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: Dyrenørden Dato 11. Oktober 2011, kl. 22:07
Citat fra: Anne Dato 11. Oktober 2011, kl. 22:04
Angående produktionsdyr, så har jeg arbejdet et sted de havde malkekvæg, og de havde det i hvert fald meget bedre end jeg ville have troet før. De havde en del aktivering og velfærdsting, og var på græs hver sommer.

Burhøns er nok dem der har det værst, og nogle svin. Det er også der jeg selv er mest obs på at købe økologisk eller fra fritgående. Men indrømmer gerne at jeg i nogle tilfælde, især med kød, går på kompromis i slutningen af måneden når kontoen er i minus, og det ville jeg ønske jeg ikke var "nødt til".

Angående det med IAMS var jeg selv meget sur over det i starten, men jeg har svært ved at finde ud af hvad der er fup og fakta. Uanset køber jeg det ikke, men af den grund at jeg ikke synes det er det bedste foder.

Malkekvæg har ok forhold for deres velfærd afspejler sig i mælken og jo bedre mælk jo flere penge. Hvis der blev en lov om at alle kvæg skulle på græs x antal uger om året så ville jeg være ganske tilfreds :)
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: Dark Crystal Ferret Dato 12. Oktober 2011, kl. 10:53
De ting jeg så mens jeg var i praktik hos den her dyrlæge var både malkekvæ, geder, får,og grise and you name it. jeg så lidt af hvert, for de kørte mellem gårde og det var om foråret hvor kørene lige havde kælvet.
Jeg sagde flere gange til dyrlægen om det virkelig kunne være rigtig dyrene gik sådan, og han sagde de her faktisk var nogle af dem der havde de bedre forhold. Hvilket jeg kun kunne finde foruroligende.
Udover det var han også ude på et slagteri hvor vi skulle stæmple dyrene for at de var sunde osv. Det var virkelig svært at se på for mig. De små grise der aldrig havde set fri natur før, som stod i vandet og øffede mens de en efter en blev skudt og båret over i et koge kar hvor de så efterfølgene blev skåret op osv.
Jeg havde marridt om det om natten også.. og jeg havde en veninde der et par år sener kom i parktik hos denne her dyrlæge, som også droppede alle drømme om at blive dyrlæge. Hun fik i stedet job på en naturskole.

Det jeg gjorde var faktisk at jeg valgte at skrive til landbrugs menisteren. Min mor var post dengang, og der var en konkurrence for alle postbudendes børn hvor de skulle skrive om noget til en minister efter nogle ting de havde oplevet i deres hverdag. Jeg valgte at skrive til landbrugs menisteren om alle de frygtelige vilkår vores landbrugs kvæ lever under.
Jeg fortalte hvordan jeg havde set dyrlægen behandle bryst betændelse hos en ko, hvor de havde skåret patten der var dårlig af uden bedøvelse. Hvordan mange af kørene gik i små båse og hvis de flyttede sig lidt for meget, så fik de stød af den der dims der sidder oven over dem. :@
Hvordan jeg så dyrlægen binde en tyr fat med hovedet helt drejet om, så han kunne give den en ring i næsen. Ting som det.
Jeg vandt faktisk også konkurrencen, men jeg ville 10 gange hellere at jeg havde set tingene ændre sig.

Den eneste gård jeg var ude på hvor jeg virkelig fik en god oplevelse af det, var en bondegård hvor de havde børnehaver og lignende ude somme tider og være med. Der fik jeg lov til at passe en nyfødt kalv mens dyrlægen kiggede på dens mor. Jeg skulle også malke koen og give den lille kalv flaske. Den kalv tog bare mit hjerte mens den suttede på mine finger og så at jeg gav den flaske. Det var den største oplevelse tror jeg nok. Men hovedsageligt var det en grim oplevelse at se de ting jeg så, jeg så også en del grise under grimme forhold, men det var kørene jeg var mest overresket over dengang, hvor slemt de gik og havde det.  :(
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: Dyrenørden Dato 12. Oktober 2011, kl. 15:01
Min kæreste har arbejdet på flere forskellige kvægfarme hvor jeg også har hjulpet ind imellem og kan slet ikke genkende  det billede du tegner her så det tyder på det er blevet bedre :) tror især det har noget at gøre med at man har fundet ud har hvor stor betydning velfærden har for mælkens kvalitet
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: Ida Dato 28. Oktober 2011, kl. 17:09
Nu sidder jeg og får det helt skidt, fordi jeg har altid købt Iams. Vidste ikke det der.
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: Mustela Dato 27. November 2011, kl. 11:10
Selve forsøgene syns jeg udføres under ok forhold, dyrene ligger til opvågning på tæpper, under observation.
Det er forholdene de går under der ikke er optimale. Tremmer og så det sterotype adfærd.

Jeg har arbejdet rigtig meget med forsøgsdyr(rotter, mus, kaniner, marsvin, svin, kvæg, heste, ildere osv), primært forskning i både DK og UK. Og de går under rigtig gode forhold, får masser af aktivering, pasning, pleje og bliver næsten dagligt tilset af en dyrlæge foruden alt det personale der udfører forsøgene og de dyrepassere der passer dem i løbet af dagen. Så at sige at vores forsøgsdyr her i DK ikke har det godt, er ikke helt korrekt. Der er undtagelser, men de mange steder jeg har arbejdet og steder jeg har set, der går dyrene under gode forhold.
Der finder 2 andre måder der kan erstatte dyreforsøg: mennesker og alternativer fx celler. Men får at få de metoder op, bliver man desværre nød til at kende reaktionerne, og dem får man fra dyr. Mange virksomheder/universiteter arbejder i stor stil på at finde alternativer, så man kan erstatte brugen af forsøgsdyr. Jeg har selv været med til at arbejde på en metode i UK, som blev godkendt efterfølgende i EU, og blev brugt til den nye kosmetiklovgivning.
Mange af de mennesker der er indeover forsøgsdyr er som regel folk der elsker dyr, ikke alle, og vil gøre en masse for dem.
De holdes ikke som vores kæledyr, men de har det bestemt ikke dårligt!!!!!!!

Hvis min ilder bliver syg, og det kræver en form for medicinsk behandling og min dyrlæge forslog et nyt præparat som ikke var afprøvet inden, så ville jeg takke nej, for ville da ikke risikere at min lille tot måske døde af det medicin, som skulle gøre den rask. Eller min mor som var dødeligt syg..... osv....
Titel: Sv: Ikke underholdende og ikke for sarte sjæle!!
Indlæg af: Dyrenørden Dato 27. November 2011, kl. 12:39
Citat fra: Mustela Dato 27. November 2011, kl. 11:10
Selve forsøgene syns jeg udføres under ok forhold, dyrene ligger til opvågning på tæpper, under observation.
Det er forholdene de går under der ikke er optimale. Tremmer og så det sterotype adfærd.

Jeg har arbejdet rigtig meget med forsøgsdyr(rotter, mus, kaniner, marsvin, svin, kvæg, heste, ildere osv), primært forskning i både DK og UK. Og de går under rigtig gode forhold, får masser af aktivering, pasning, pleje og bliver næsten dagligt tilset af en dyrlæge foruden alt det personale der udfører forsøgene og de dyrepassere der passer dem i løbet af dagen. Så at sige at vores forsøgsdyr her i DK ikke har det godt, er ikke helt korrekt. Der er undtagelser, men de mange steder jeg har arbejdet og steder jeg har set, der går dyrene under gode forhold.
Der finder 2 andre måder der kan erstatte dyreforsøg: mennesker og alternativer fx celler. Men får at få de metoder op, bliver man desværre nød til at kende reaktionerne, og dem får man fra dyr. Mange virksomheder/universiteter arbejder i stor stil på at finde alternativer, så man kan erstatte brugen af forsøgsdyr. Jeg har selv været med til at arbejde på en metode i UK, som blev godkendt efterfølgende i EU, og blev brugt til den nye kosmetiklovgivning.
Mange af de mennesker der er indeover forsøgsdyr er som regel folk der elsker dyr, ikke alle, og vil gøre en masse for dem.
De holdes ikke som vores kæledyr, men de har det bestemt ikke dårligt!!!!!!!

Hvis min ilder bliver syg, og det kræver en form for medicinsk behandling og min dyrlæge forslog et nyt præparat som ikke var afprøvet inden, så ville jeg takke nej, for ville da ikke risikere at min lille tot måske døde af det medicin, som skulle gøre den rask. Eller min mor som var dødeligt syg..... osv....

Kunne ikke have skrevet det bedre selv! Arbejder selv med forsøgsdyr p.t og de har det hvertfald godt de grise vi har i længervarende forsøg er tamme og vi har trænet flere af dem for sjov til at sitte og komme når vi kalder  <3