hej, inden jeg starter min tråd er der lige nogle ting jeg vil bekendtgøre.
Håber ikke jeg bliver skældt ud for meget og får alt for mange negative kommentare da jeg egentligt ikke har brug for brok, men for hjælp for at give min dejlige ilder på 4 måneder en bedre tilværelse sammen med mig.
Ps: har delt det op i 2 ting, "Hvordan jeg fik hende" <- så i kan se hvorfor jeg spørger som jeg gør og "nuværende problem" <- mit aktuelle problem.
da jeg fik hende:
Det er nu 14 dage siden jeg fik min dejlige "Djusse", og det hele gik faktisk lidt pludseligt.
Jeg har haft rotter i lang tid, 2 dejlige stk. men min kæreste kom til at glemme at lukke buret efter vi for nyelig er begyndt at bo sammen, og de kom 10 meter ud af døren og blev dræbt af naboens kat.
Jeg har været helt knust i lang tid, så for ca 20 dage siden viser min bror mig billeder af sin venindes ilder (havde aldrig set dem før), og blev helt "hook"
- min kæreste (der ikke er for kvik til tider) sagde så 6 dage efter, "Vi skal lige til kbh skat" og da jeg kom ind på stationen var der så en ilder til mig,
1. ja, ved godt man ikke burde anskaffe sig en ilder uden at vide så meget om den, men det er der jo ikke noget at gøre ved på daværende tidspunkt.
2. jeg har læst dag ud og dag ind for at sætte mig ind i deres adfærd og er egentligt godt rustet nu ( Tog endda fri 3 dage fra arbejde for at bruge tid sammen med hende)
Og til det nuværende problem:
hun har et stort bur midt inde i vores stue som kan mørklægges 100%, en rede og madskål/vand som er mere end 40 cm fra "bakken" og buret er ca 50x30x200 cm
Hun får ordentligt mad (ilderfoder)
og går frit i stuen / køkkenet / gangen ca 4-5 timer om dagen + 1-2 timers 100% kvalitetstid sammen med mig. (ville gerne give hende mere tid men problemet gør det svært)
For når hun går frit gør hun 2 ting.
Løber rundt og går amok som hun selvfølgelig skal have lov til.
Men hun bider i alt der bevæger sig.
Når hun bider tager jeg hende op i nakken, det tager ikke meget mere end 5-10 sec før hun gaber, hun lukker dog munden igen efter 15 sec, og efter 20 sec vrider hun sig og prøver at slippe løs (Lader hende altid gå ved 10 sec, men skulle tjekke om hun snød, og det ved jeg stadig ikke)
- men med det sammen hun kommer ned bider hun og sætter sig fast i mig, ALLE STEDER, og den eneste måde er simpelthen at svinge med hånden indetil hun ryger af, tager jeg hende op igen i nakken gaber hun ikke, efter 2 min kan jeg simpelthen ikke holde hende mere, og hun slipper anden gang uden straf.
Er lige kommet hjem fra skadestuen med min hånd der er blevet syet fordi hun har skambidt mig så mange gange at de gamle sår ryger op. derfor søger jeg seriøs hjælp.
Hvad gør jeg forkert ?,
Jeg leger med hende i ca 3 timer om dagen med sokker (hun er meget glad for at ruske i sokker). - det kan dog blive vildt en gang i mellem ?, forkert ?
Prøver at tage hende op ca. 1 time om dagen, men tør ikke holde hende tæt, for hun bider i maven.
Og prøver selvfølgelig ikke at fysisk afstraffe hende,
Når jeg skriver prøver er det fordi at når hun først kommer ned efter at jeg har holdt hende i nakken løber hun rundt efter min ben for at bide igen og får hun fat slipper hun ikke.
Nogle gode guld råd ?, dem har jeg virkelig brug for, :)
Mange mange gange tak.
Philippe
Puha. Det var da noget af en omgang.
Jeg har selv en bide-ilder herhjemme. Men hun er også stadig en hvalp.
Hun bider uden grund. Og nogle gange bider hun virkelig til .. Og det gør ondt!
Jeg "straffer" hende ikke når hun bider mig, for det kommer der ikke noget godt ud af.
Har prøvet at tage hende i nakken, og jeg har prøvet en "skamme-kasse" ..
Men det eneste der har virket er at ignorere hende når hun bider. (Også selvom det kan gøre ondt)
Og så ligge ekstra meget i at rose hende når hun ikke bider.
Masser af ros, tålmodighed og godbidder. Det har hjulpet mig meget.
Du skal huske at hun også skal have tid til at indfinde sig med at det er hendes nye hjem og sådan :)
Hun har jo trods alt kun været hos dig i 14 dage. Det kræver masser af tålmodighed og gåpåmod at bide-træne en hvalp.
Håber det er til at forstå og at det måske kan hjælpe. Er pænt træt :-$
ej hvor er det dejligt at møde en der ikke bliver tossed over min situration :)
Jeg prøver jo alt hvad jeg kan for at gøre den lille glad.
altså, har lagt mærke til at hun følger efter mig alle steder jeg går, min kæreste er hun egentligt ligeglad med, er det godt eller skidt :P ?
Og nu har jeg været nødsagen til at gå med sko og handsker idag, så kan hun ikke komme til at bide, er det en ting som kan hjælpe ? eller burde jeg lade være med "ilder beskyttelse" :) ?
Sidst men ikke mindst, SELE!, hvordan kan jeg sørge for at hun ikke hopper ud ? er bange for at stramme den for meget, og selve selen er hun egentligt ikke så sur over, det er først når snoren kommer på hun smider sig på jorden og vrider si til hun kommer løs, vil virkelig gerne motivere hende meget dagligt, har nemlig lagt mærke til at hvis jeg løber rundt i stuen og "Jagter" hende med en sok hun kan bide i er hun meget roligere om aftenen, eller burde jeg lade være ?
Tusind tak for hjælpen "Bawa" skal prøve at finde et sted hun kan bide og blive ignoreret :P
Der er jo ingen grund til at sidde og blive gal på dig over alt mulig.
Hvad der er sket er sket. At du så prøver at gøre dit bedste, er jo det vigtigste!
Men når mine ildere følger mig overalt hele tiden, er det positivt.
Det er fordi de er nysgerrige og så måske også fordi de ved jeg giver dem godbidder fordi de er så søde :P
Jeg synes ikke du skal tage hansker på. For så lære hun aldrig din "duft" at kende.
Måske du skulle prøve at lukke hende ud, sætte dig på gulvet og så vente til hun kommer til dig af sig selv.
Du kan jo evt. have nogle godbidder du kan tilbyde hende når hun kommer.
Så hun begynder at forbinde dig med lækre godbidder :)
.. Hmm. Det med snoren .. Hvilken slags snor er det du har?
Okay, lyder jo godt nok så :) - Hvad er en god ting at give som godbid ?, lige pt. ud over sit foder får hun frikadelle stykker eftersom det er noget hun virkelig "tænder" på :P
Hun kommer skam til mig, snuser, men man kan godt fornemmer hun leder efter et sted at bide, for det gør hun altid, hænder / føder er total favorit ;s
Hmm, ja det er selvfølgelig rigtigt nok at hun skal kende min duft, men det er bare gået hen og blevet sådan at jeg desværre er meget på vagt når hun snuser til mig fordi det er 100% sikkert at hun bider.
Hmm, snoren er nærmest to ringe forbundet med en snort på ryggen, en mellem hoved og forben og en mellem forben og mave.
--O--O ;) <-- hoved - Hvis du forstår min dårlige illustrering :)
By the way.
Så vidt jeg har læst SKAL en hun ilder pares når den kommer i løbetid.
Ellers risikere man at de faktisk dør af det :O ?
True ?
Og hvis det er sandt, kan man sterelisere dem mod det ?, eller skal man finde en ilder han i omegnen ?
Jeg giver bare mine en anden slags foder end de er vandt til :)
Det er de helt vilde med. De gør næsten hvad som helst for at få mere, hehe.
Og når man bruger en anden slags foder så gør det jo ikke så meget hvor mange hun får.
Hvor i mod hvis du bruger godbidder der er beregnet som godbidder kan der godt være sukker og sådan noget skidt i ..
Du skal passe på med ikke at virke bange for at hun bider, for så tror jeg hun gør det.
Min kæreste gør det også, men ikke med vilje. Og når Tia (min bide-ilder) kan se/mærke det på ham,
så er det hun bider. Hun kan jo fornemme det på dit krops sprog og sådan :)
Tror bare du bliver nødt til at bide tænderne sammen og blive ved at forsøge.
Med tiden skal hun nok falde til ro, det er jeg sikker på. Men der kan godt gå lang tid.
Jeg har haft Tia i nogle måneder nu. Hun opsøger mig selv, og hun er faldet godt til,
men hun kan stadig godt finde på at bide uden grund.
Tålmodighed, gåpåmod, ros og godbidder, så skal det nok komme lidt efter lidt ;)
Hmm. Det kaldes en H-sele :P
Kan du gøre den lidt mindre, så hun ikke kan vride sig ud måske?
Det kan være den sidder lidt for løst.
Ja det er sandt, de kan dø af blodmangel hvis de ikke kommer ud af løb :ja:
Så man plejer at sterilisere dem inden de går i løb første gang.
Dvs. at nu er din hun jo fire måneder gammel. Så går hun nok i løb til foråret næste år.
Så inden da ville jeg få hende fikset :) Og først når hun er fyldt et halvt år.
Ellers kan man give en p-sprøjte der får hende ud af løb, men det er ikke noget jeg selv ville gøre,
da der vist kan være nogle bivirkninger og sådan noget ved det.
Og den tredje måde er at gå til en v-hob. Men det kan jeg kun se grund til hvis man er avler :) Sååeh.
Okay, steril må hun jo blive så :)
Men så må jeg jo bare bide tænderne sammen.
kan det virkelig passe at den bider indtil man bløder hver gang ?
Hvordan roser jeg hende bedst ?, når jeg prøver at håndfodre hende er hun ikke særlig forsigtig og bider tit min finger med.
Og prøver jeg at "ae"/stryge hendes ryg mens hun står selv vender hun hovdet og hvis jeg ikke rykker min hånd bider hun sig fast.
En H sele, det husker jeg :)
Er der noget "bedre" ? for ja, den kan godt strammes, men så føler jeg at hun bliver kvalt :/
Og nu hvor jeg kan høre du har så mange tricks, hvordan "potte træner" jeg hende bedst ?, har prøvet at rykke noget afføring over i bakken, men hun insistere på at "skide" i 4 helt specielle hjørner i lejligheden, 1 i køkkenet og 3 i stuen, og hun nægter alt andet :)
Tia bider min kæreste til blods når hun kan komme til det.
Men tror virkelig at det er fordi hun kan mærke hans nervøsitet ..
Hvis du gerne vil berolige hende og vende hende til berøring kan du prøve at tage hende op,
og stryge hende fra hovedet og hele vejen ned til halen. Det er lidt svært at forklare på skrift,
hvordan man skal gøre det. Så har lige taget et billede, så du bedre kan forstå det, hehe.
(http://i649.photobucket.com/albums/uu217/xBawa/DSC_0630.jpg?t=1258337565)
Hvis du holder hende sådan, imens du stryger hende hele vejen ned,
så er jeg 100% sikker på at hun falder til ro.
Jeg gør det på Tia flere gange om dagen. Jeg synes det hjælper meget :)
Det har i hvert fald gjort at hun ikke er nær så nervøs overfor mennesker som i starten.
Hun bider stadig, men det skal nok komme.
Du kan bruge en 8-tals sele hvis det er? Bruger selv H-seler til mine.
http://www.kirstensdyrebutik.dk/index.php?id=24&cid=51&mid=855 (http://www.kirstensdyrebutik.dk/index.php?id=24&cid=51&mid=855) ..
Har hun adgang til en bakke i alle rummene?
Hvis ikke, kan det jo være derfor :)
Det kræver tålmodighed at håndtere en ilder :)
Startet selv med en bideilder som var blevet mishandlet fik hende helt tam selvom jeg gang på gang blev flånset op i hånden og op i gamle sår igen og igen . men hun blev tam efter ca 3 måneder . og fik en kanon dejlige tæve ud af det. hun var dog 2år men mistede hende pga dyrelægen gav forkert medicin pga en byld i anus..
Jeg brugte nakketag i starten men gik hen til at tvangsnusse hende.
Hvis du ikke vil have hun bider i fødder skal du vælge at tage et tæppe eller håndklæde at lege med i stedet for en sok :) for ellers ender det med hun tror hun godt må bide jer i fødderne :)
Citat fra: philippeb Dato 16. November 2009, kl. 03:01
En H sele, det husker jeg :)
Er der noget "bedre" ? for ja, den kan godt strammes, men så føler jeg at hun bliver kvalt :/
hvis det er, så ligger jeg inde med en 8-tals sele. Det er det ENESTE der virker på min Rofus - han vrider sig ud af alle andre..
av av av !!,
Bawa, jeg er ret sikker på at jeg gør noget forkert, skal hun op og hænge i luften med det greb du har ?, jeg har prøvet at tage hende sådan mens hun stod på jorden og bare holde hende uden at løfte mens jeg prøvede at stryge ryggen, nu er det sted mellem tommel og pegefinger helt blodigt :P
Lea, det lyder som om du har trænet uden nakke tag:) ?
Prøver nemlig at undgå det, for hvis jeg straffer hende bliver SUR :@ og så anbriber hun for alvor.
Det lader ikke til at hun kan forstå nakken, så hvad vil det sige at tvangsnusse ?
Hvordan virker sådan en 8-tals sele rofus ?, har set det ord flere gange herinde.
sidder lige og tænker om der mon ikk bor nogen i nærheden af dig som han komme forbi og vise dig nogen gode tricks og få hjulpet dig med den lille bisse
Du skriver i din overskrift at du smider hende væk når hun bider. Det kan være at hun opfatter det som en leg og derfor bider dig igen for at du skal kaste hende.
Ja, det ville dog være dejligt om ikke der boede nogle i nærheden af nyk f som jeg lige kunne smutte forbi og lære lidt om ilder adfærd.
Hvis den opfatter det som leg at jeg rusker min fod løs af dens bid og derefter skubber den med foden /hånden så den glider væk over gulvet.
Hvad skal jeg så gøre, hun er virkelig ond :S, som sagt, første gange er det bare nap, men straffer jeg hende for dem bliver hun jo sur og prøver at gøre skade på mig :(
Det ville jeg mene at hun gør.. Jeg leger med min ilder på den måde. Ildere syntes at det er fantastisk at man kaster med dem, så når hun kommer tilbage og bider igen, så er det nok fordi at hun tror at det er en leg som er rigtigt sjov. Prøv at straffe hende for at bide og så ignorer hende når hun kommer tilbage.
Altså:
1. Hun bider
2. Du tager hende op i nakken og siger et bestemt nej
3. Du sætter hende ned på gulvet
4. Du ignorer hende eller leger en anden leg som IKKE har noget med sokker at gøre. Fx kast en bold, så kan hun rende efter den i stedet for efter dig
Jeg bor i Nykøbing F og kan godt nok godt hjælpe.
Jeg har haft ildere et års tid og Sabby, vores første, var en rigtig hidsig teenager. Men hun er blevet rigtig skøn nu.
Send mig en PB med dit nummer hvis du er interesseret :)
Har du egentlig prøvet med en skammekasse? Det giver både dig og ilderen en time out.
Mht. 8-talssele er der en guide her:
http://www.ilderforum.dk/forum/viewtopic.php?f=2&t=8494 (http://www.ilderforum.dk/forum/viewtopic.php?f=2&t=8494)
Ja, hun skal op og hænge i luften :)
Så er det nemlig hun begynder at slappe af ..
Sikke en omgang...puha...men vi har nok allesammen prøvet det, og der skal nok blive en god ilder ud af hende, hun virker jo interesseret i dig (og det er gode tegn)...
Først: Frikadeller er no-go...det er menneske-mad og slet ikke egnet til ildere. For det første er det svinekød (som ikke er fantastisk til ildere), for det andet er det krydret (og salt er ikke godt for ildere), for det tredje er der nok løg i, og det er heller ikke godt... find fx en anden type foder (fx godt killingefoder, som regel kan man få smagsprøver ved dyrlægen og noglegange i dyrhandleren)... jeg er glad for Royal Canin kitten, og de har (ofte) en killingepakke med 400 g. foder og en foderspand for omkring 50 kr...
Ellers kan du give godbidder til katte (så længe de ikke indeholder sukker eller sukkerkilder eller mælk (lactose)...det kan du se på pakken.
En god ide er noget olie. Fx lakseolie (fåes i enhver dyrhandel)...hvis hun kan lide det, så kan du forsøge at smøre lidt ud på maven af hende, eller på en tallerken, og så nusse lidt med hende, mens hun er optaget af at slikke det af...det samme kan gøres med æggeblomme...
Der findes også vitamintilskud til ildere, som de fleste ildere ELSKER, og det er også meget egnet til det.
Jeg synes du skal prøve med en skammekasse. Det er noget nemmere at ignorere hende, hvis du ikke også skal ignorere at blive bidt til blods. Kort sagt skal det være en stor papkasse som hun ikke kan hoppe ud af, og ikke kan se ud af... når hun så bider, så sætter du hende derned og ignorerer hende, indtil hun er faldet til ro...
Det er et forsøg værd, og for nogle hjælper det...Især når du egentligt er imod nakketag...(jeg har dog altid brugt nakketag og mener at så længe det bliver gjort forsvarligt, så er det okay, så det skal du i hvert fald ikke være "flov" over at du gør!)...
Mht leg, så tror jeg du skal prøve ikke at lege for vildt med hende... når du animerer til "slåskamp" med en sok, så bliver hun jo ophidset og tænker at det er sådan I skal lege...så når hun så vil lege med dig, så bider hun dig for at få dig med i legen. Prøv nogle andre aktiviteter i en periode, fx gåture, klikkertræning, forhindringer, riskasser osv osv...
Mht. gåture, så kan du stramme selen så meget, at du kun lige kan få en finger ind mellem halsen og selen. Hvis hun stadig kan få sig moslet ud, så prøv evt. en 8-tals-sele... Gåture er nemlig en rigtig god aktivitet og kan være fantastisk til at "bonde" med ilderen...
Mht bakketræning, så synes jeg du skal overveje om ikke det var nemmere at stille bakker i de hjørner hun har udvalgt sig, end at lære hende, at hun ikke må? Ellers kan du forsøge at lægge tæpper eller mad i de hjørner, og så håbe på at hun ikke vil der så...
Mht sterillisering, så kan det altså godt ske, at hun vil gå i løb her til foråret... hun er 6 mdr til januar (hvis jeg kan regne rigtigt) og så kan det sagtens tænkes at hun går i løb... Om du så vil have hende sterilliseret inden, eller vente og se, og så give en p-sprøjte, det er op til dig. De fleste dyrlæger vil ikke sterillisere når hun er i løb, så det er enten eller... Jeg synes godt du kan få hende sterilliseret til januar når hun er 6 mdr, for så er du fri for problemer... p-sprøjter er nemlig under mistanke for at kunne give kræft + at der måske skal mere end 1 sprøjte til og når du alligevel ikke skal avle på hende, så kan du lige så godt få det hele ordnet på 1 gang.
V-hob synes jeg ikke er aktuelt, da hun jo ikke skal avles på og de få v-hobber der findes i dk, vist har nok at lave...
Du skal løfte hende fra jorden når du skal ae hende ned af ryggen.. :)
Og så lad være med at virke bange for at hun bider.
Og slip hende så snart hun har gabt. for det er unødvendigt at lade hende hænge og blive irriteret.
Okay, det var en masse svar :)
Og nogenlunde meget i samme retning.
Tak allesammen, og julie stuhr, jeg skriver lige en besked med mit nr til dig.
Men stadig, lige så snart jeg sætter hende ned bider hun med det samme.
Er blevet bidt ca 10 gange idag, fordi at hun bider, så tager jeg hende op i nakken hvor hun godt kan hænge i 2-3 minutter før hun overgiver sig og gaber, og med det samme hun kommer ned "springer" hun efter ansigt, hænder, føder for at bide igen.
Hvad gør jeg der ?
Skammekasse, kan det være transport buret ?, hun hader nemlig at komme derind,
Og hvordan skal jeg sætte hende ind ?,
Skal jeg tage hende i nakken og sige nej, og så smide hende ind ?
Eller skal jeg vente på hun bider gang nr. 2 / 3 efter straf og sætte hende ind uden nakketag ?
og med hensyn til at stryge hende ned af ryggen, hun bider efter underarmen når hun bliver taget op og maven, vil gerne undgå flere bid på de sårbare steder ;)
Du skal slet ikke lade hende hænge så længe efter min mening. Hun bliver bare trodsig.
Du skal ikke bruge transportkassen som skammekasse, hvis du vil bruge den til transport også. For ellers vil hun lave en massekobling mellem transport og skæld ud.
Men hvorfor tage hende op hvis hun bider? hvis hun ikke vil have kontakt med dig på den måde, så lad hende komme til dig når det er og så leg nede på gulvet til det bliver muligt at tage hende op. Har du prøvet at kaste en bold når hun har bidt, så hun ikke vender sig efter dig igen?
Det tager tid at opdrage en ilder, man kan ikke forvente mirakler på en dag.
Du skal passe på ikke at sammenligne ilderen med en kat. Vi har to herhjemme og den ene gider ikke snakke - han vil slås og tumle og sådan nogle ting, men han gider IKKE op og putte ved en. Hvorimod den anden gerne vil.
Det kan være at bide er dens måde at sige "jeg gider ikke tages op! jeg leger lige". Rofus bider også og så snart man sætter ham ned så bider han ud efter en igen. Der er intet for at tage ham op med det samme igen (i nakken) .. og efter 2-3 gange fatter han, at det er bidningen jeg ikke vil have. Mailo derimod .. Han er fuldstændig ligeglad med nakketagning. Men ved ham - hvis han bider (hvilket er en sjælden gang) så giver han slip, hvis man puffer til hans bagdel ..
Lille_jill.
Hvad skal jeg så gøre ?, nakketag virker jo ikke rigtig på hende :/
Har prøvet at ignorere hende når hun bider, men så begyder hun bogstavelig talt at gnave i min fod indtil det bløder meget og jeg er nød til at smide hende væk og løfte føderne til hun går.
Okay, ikke nogen transportkasse,
jamen når jeg prøver at lege med hende vil hun kun bide mig :S
hvis hun selv kommer til mig er det kun for at bide.
Hun gider ikke lege med noget legetøj, kun ting der lugter af mig :S <- hvorfor egentligt det ?
Tag hende op i nakken og sig nej. Lad hende hænge i max 30 sekunder. Når du så sætter hende ned, så er det at du ignorerer hende ved at gå. Jeg har haft en bideilder og der var jeg nød til at sidde med fødderne på min skraldespand i 6 måneder når jeg sad stille for at undgå bid.
Du er hendes bedste ven, og det er sådan de leger :) derfor.
Prøv at forhold dig meget rolig, tal roligt til hende men bestemt nej! og så sæt hende stille og roligt væk, eller lav noget der er tilladt, mens du roser hende alt det du kan for ikke at bide.
Prøv med olien på maven, og når du bliver modigere, på hænder. En tørret bøfstang hvis hun gider er også godt...og kæl og ros hende imens.
Forsøg at lære hende at alt er sjovt og hun er dejlig når hun opfører sig fint. -Det nytter ikke rigtigt noget at råbe af hende, eller kaste hende væk, enten bliver hun bange for dig eller tror det er en speciel sjov form for voldsom leg, begge dele resulterer bare i hun så bider mere.
Virker hun bange? det kan være en mulighed, men for mig lyder det netop som om hun bare har kastet sin besværlige teenagekærlighed over dig og du er den der fylder hendes verden :)
vær stille og rolig omkring hende, og lad hende vide at du ikke er en legekammerat når det er med tænderne, men hun kan bide i en bamse eller sådan, at lade hende bide i sokker er en dum ting, for hun kan altså ikke kende forskel på om det er tilladt at bide i når der er fødder indeni eller ej.
Men vær rolig, tålmodig og hold bevægelserne rolige....ildere lader sig alligevel meget sjældent skræmme af noget som helst, og ser det tit som leg sjov og ballade.
Derudover, sådan er ildere bare til tider, især i teenagealderen. Og når ingen har sat grænser for dem fra start af (altså på den rolige kærlige måde) -De er ikke altid som andre kæledyr, og nogle er slet ikke kæledyr overhovedet
Håber dog du stadig har modet :)