Jeg kom til at tænke på hvordan man måler en ilders IQ?
Jeg fik læst på en hjemmeside at man forventede hvalpe med en høj IQ? Og så blev jeg da nysgerrig over om hvordan man måler den?
tja, men utrycket hög IQ menar man väl oftast hög intelligens. Tror inte man menar att man gjort ett riktigt IQ test ;)
Jag har själv flera illrar som jag skulle räkna som illrar men hög IQ, elelr ja hög intelligens, sedan har jag illrar som jag nog skulle säga har nästintill noll IQ
De illrar som har "hög IQ" här hemma, är dem som lätt hoppar 80 cm i höjd, de som löser problem snabbare än jag själv, komme på sätt att ta sig förbi alla illersäkringar, de som rent faktiskt har öppnat dörrar med handtagen, de som öppnar lådor med barnsäkra lås på, de som ställer sig och tittar på et problem, väntar, funderar och sedan testar för att lyckas på första försöket (och inte som på vanligt iller maner försöka försöka och försöka tills de tillslut lyckas), mina smarta illrar försöker ingenting försäns de vet att de kommer att lyckas. och lyckas gör det. jag har helt gett upp att försöka stoppa dem faktiskt.
Det er sørme min side du har kikket på :P
Det jeg ligger i høj iq er de er lette at lære tricks og at løse problemer de finder. Dette betyder også de skal have en god stimulans for ikke at udvikle unoder (oversat ikke sidde i et bur, men få udfordringer i det daglige)
^^Ja Vivian det er din side jeg har set det på :)
Men nu lyder det som om at du siger at os der har vores dyr i bur - har dumme ildere?
Og så kunne jeg da godt tænke mig at vide hvordan du udfordre dine ildere i dagligdagen? For jeg vil da også avle ildere med høj IQ
som djævlen læser biblen :fnis:
Jeg skrev at ildere med høj intelligens hurtigere udvikler unoder hvis de ikke udsættes for rette stimulering end ildere med lavere intelligens. Ved MINE hvalpe ikke hører til i et bur men så bliver understimuleret det har intet at gøre med hvad jeg mener jeres hvalpe er dumme vel ;)
Jeg læser det nøjagtigt som du mener det :P
Jeg vil da stadig godt vide hvordan du udfordre dine?
Måske vi andre kan lære noget
http://phoenix-ferret.info/stimulering.php (http://phoenix-ferret.info/stimulering.php) Der står skam ideer til hvordan man kan gøre på min hjemmeside. Alle andres måde at stimulere er da akkurart lige så interessant som min ;)
Nu har jeg lige læst det der står i dit link - og ud fra hvad jeg kan læse mig frem til, så beskirver du en understimuleret ilder og ikke en ilder med høj IQ
Sara beskrev det vist faktisk meget godt lige før :)
IQ har vel ikke noget at gøre med om de keder sig - det er vel mere om de finde løsninger på et problem
Citat fra: Amazing Ferret Dato 29. Januar 2010, kl. 17:52
Nu har jeg lige læst det der står i dit link - og ud fra hvad jeg kan læse mig frem til, så beskirver du en understimuleret ilder og ikke en ilder med høj IQ
Sara beskrev det vist faktisk meget godt lige før :)
IQ har vel ikke noget at gøre med om de keder sig - det er vel mere om de finde løsninger på et problem
Du spurgte hvordan jeg ville stimulere en ilder og det står på den side. ;) Håber andre vil på banen med hvordan de stimulere deres ilder og om de kan mærke forskel på en med "lavere" intelligens og en med "højere"intelligens.
Er der forskel på hvordan man stimulere en ilder med lav eller høj intelligens? - en bold er vel en bold og en kasse en kasse. Det nyder da begge?
jag kan däremot hålla med om att en iller med "hög IQ"/höfre intelligens, lättare blir understimulerad. Det är även betydligt svårare att stimulera dem än vad det är med en iller med norlam intelligens så att säga. En iller med högintelligens, som blir understimulerad, blir även betydligt mera destruktiv i sitt beteende, medans en iller med "lågt IQ" eller "lägre intelligens" oftast visar sin understimulans genom att te.x sova mera, eller protestera genom att tex bajsa utanför lådan.
En riktigt intelligent, understimulerad iller är kababel till at demolera hela ditt hem, på några få minuter, trust me i know ;)
Jeg stimulere selv mine med godbidsbold - tricks - riskasse mm - men jeg vil sige at der ikke er den store forskel på om jeg lader være eller ej....jeg ser det som en god ting at dyrene også godt kan stimulere sig selv ved leg med de andre og deres legetøj.
Og at mine ildere en gang imellem laver unoder - ser jeg ikke som om den er understimuleret - den er bare nysgerrig og vil opdage ting eller fordi den bare synes det er sjovt. Jeg tror vi alle ved hvor nysgerrige ildere er :)
Citat fra: Starshineferrets Dato 29. Januar 2010, kl. 18:05
jag kan däremot hålla med om att en iller med "hög IQ"/höfre intelligens, lättare blir understimulerad. Det är även betydligt svårare att stimulera dem än vad det är med en iller med norlam intelligens så att säga. En iller med högintelligens, som blir understimulerad, blir även betydligt mera destruktiv i sitt beteende, medans en iller med "lågt IQ" eller "lägre intelligens" oftast visar sin understimulans genom att te.x sova mera, eller protestera genom att tex bajsa utanför lådan.
En riktigt intelligent, understimulerad iller är kababel till at demolera hela ditt hem, på några få minuter, trust me i know ;)
Nå så må jeg have kloge ildere, fnis - for mine splitter ikke mit hjem ad :fnis:
Citat fra: Line Dato 29. Januar 2010, kl. 18:04
Er der forskel på hvordan man stimulere en ilder med lav eller høj intelligens? - en bold er vel en bold og en kasse en kasse. Det nyder da begge?
Det är STOR skillnad i at stimulera en iller med hög intelligens mot at stimulera en iller med låg intelligens. en iller med hög intelligens tittar på bollen och säger "bah, vad ska jag göra med den tänkte du?" om du däremot placerar bollen på en hylla, dit illern inte lätt kan nå, eller lägger den i en låda illern inte lätt kan öppna, då har du en ilelr som helt plötsligt tycker att bollen är intressant.
Jag har rent ut sagt dumma illrar,. och sedan överintelligenta illrar, och jag stimulerar dem på heeeeeelt olika vis. Skulle aldrig kunna roa mina intelligenta illrar i samma utsträckning som jag roar mina "dumma illrar". det skulle aldrig fungera. INte heller vice versa. mina dumma illrar nörjer sig med att jaga samma boll över golvet gång på gång, men de skulle aldrig förstå vad ajg menade med att lägga bollen på en hylla. de skulle titta förvånat och gå därifrån.
Sedan är det även så att intelligens ligger i generna, det är precis som hos människor alltså ärftligt. Så parar man två illrar med lågintelligens" så får du inte valpar med högintelligens utav den parningen. men man kan självklart påverka deras intresse och behov av stimulans, genom att konnstant berika deras miljö och stimulera dem.
Citat fra: Amazing Ferret Dato 29. Januar 2010, kl. 18:07
Citat fra: Starshineferrets Dato 29. Januar 2010, kl. 18:05
jag kan däremot hålla med om att en iller med "hög IQ"/höfre intelligens, lättare blir understimulerad. Det är även betydligt svårare att stimulera dem än vad det är med en iller med norlam intelligens så att säga. En iller med högintelligens, som blir understimulerad, blir även betydligt mera destruktiv i sitt beteende, medans en iller med "lågt IQ" eller "lägre intelligens" oftast visar sin understimulans genom att te.x sova mera, eller protestera genom att tex bajsa utanför lådan.
En riktigt intelligent, understimulerad iller är kababel till at demolera hela ditt hem, på några få minuter, trust me i know ;)
Nå så må jeg have kloge ildere, fnis - for mine splitter ikke mit hjem ad :fnis:
Tror du läste fel ;) jag menade att en intelligent iller som blir understimulerad är kaåabel till at splittra ditt hem på några få minuter, ikke omvendt ;)
Ja jeg læste det også sådan :fnis:
Mine dyr er ikke understilmulerede - for de splitter ikke mit hjem ad :fnis: og så er de også kloge :lol:
så kan man också se det ;) mina mindre intelligenta illrar, skulle om de blev understimulerade inte splittra mitt hem heller, de skulle däremot bajsa ner hela mitt hem hehehe :P
Smiler. Jeg har en hamrende intelligent og lidt dum ilder.
Eller jeg har en mega sulten og knap så sulten ilder.
Eller jeg har en sulten og en intelligent ilder.
I kender sikkert Nina Ottosson's legetøj til hunde, hvor brikkerne skal flyttes, for at få en godbid.
(http://i558.photobucket.com/albums/ss24/Nemotoft/Diverse/NinaOttosson-Dog-Brick.jpg)
Gixxer rydder den hurtigt. Malle står og kigger på Gixxer og på mig. Malle kan sagtens finde ud af, at trække brikkerne til side.
Så tænker jeg, Malle er ikke for snu. Meen Malle ved da også, at jeg til sidst hjælper ham lidt, når Gixxer er ved at knække sig af godbidder.
Gixxer er mega madglad og lidt rund på kanten. Malle har en fin figur. Hvem er den intelligente? <3 <3 <3
Gixxer er den der holder styr på alt legetøjet og bamserne. Malle er den der en gang imellem stjæler en ting fra os. Det gør Gixxer ikke. Han har jo masser af ting.
Jeg syntes det er rigtig svært at at sige om mine ildere er dumme, kloge, sultne, kleptomaner, gode eller dårlige opdraget.
Meen de er helt sikkert rigtig søde :)
ååh.. jag har länge funderat på om Ninas aktiveringsbrädor skulle fungera till att aktivera en uttråkad iller! Nu måste jag nog införskaffa ett sådant!
mina riktigt intelligenta illrar aktiverar jag bäst genom att klickerträna dem, men man har ju inte alltid den tiden när de är som mest aktiva, och ja, mina mera normal intelligenta barn skulle nog även de uppskatta det :)
Mine bruger Dog-Brick'en hver dag. Også bare med foder i. Den er rigtig god.
Jeg har forsøgt med klikker træning. Det gik fuldstændig i skvudder mudder. Det blev noget rigtig rod. Nok mest fordi Keld ikke gad og høre på det klikker'ri :)
Og den ilder der ikke var i cetrum og lukket inde på deres værelse, blev utålmodig og kradsede på døren og så kunne den anden ikke koncentrere sig.
Men heldigvis kan mine ildere menneske sprog, så vi snakker bare med dem :lol: :lol: :lol: De forstår næsten alt hvad vi siger. Godt der ikke er alt for mange fremmede mennesker, der skal overvære sådan en ilder dagligdag 8) Smiler.
Min ilder som jeg regner for den klogeste af hele flokken er faktisk den der laver mindst ballade...de andre prøver sig frem med at flytte ting og vælte og er lidt destruktive i deres undersøgelsesmetoder, mens han blot undersøger hvordan det virker, og derefter virker ganske tilfreds med det.
Men altså hvis man skal tage intelligens (IQ er umuligt) som et arveligt kriterie -hvilket jeg tror det er...så må man også tage højde for arvelighedens regression mod midten. f.eks. virker det med intelligens ligesom når to høje mennesker får et barn, barnet er stadig højt, men lavere end sine forældre og dermed nærmere gennemsnittet, på samme måde med lave mennesker de vil få et barn højere end dem selv -and so on. Man kan dermed ikke helt beholde den høje intelligens i sine linier, selvom hvalpene vil være mere intelligente end andre, så vil linien med tiden udligne sig, til der kommer nyt intelligent blod. Og dertil skal det huskes at intelligens er noget man udvikler...man kan have det genetiske potentiale, men ustimuleret og uudviklet -så er man stadig ikke intelligent. Eller omvendt -hvis en normal ilder bliver stimuleret rigtig meget så kan den også blive "klogere"
Derfor synes jeg det er lidt svært at sige man avler intelligente hvalpe -det kan jo ligeså godt være at vivian bare er rigtig godt til at stimulere og udvikle det potentiale alle ildere har?
Men det kan også være at det bare er rigtigt godt genetisk materiale :) jeg tkan intet sige med sikkerhed :) andet end jeg elsker mine kræ...de dumme ligeså højt som de klogere
Ja, det är precis som du säger trine, att med tiden så minskar ju intelligensen i linjen, såtillvida man inte introducerar nya linjer med hög intelligens. Men det är ju precis som med alla andra egenskaper. Avlar man mörka illrar, så måste man ju fortsätta introducera illrar med den egenskapen i linjen, annars försvinner färgen succesivt.
Och precis som du säger, finns den genetiska potentialen där, men man inte gör något för att hjälpa dne utvecklas, så händer ju egentligen inte så mycket.
De har gjort försök på råttor, först från olika linjer, som påvisade olika "höjder" av intelligens, och mätte hur duktiga de var på att lösa problem. Sedan valde de ut den "mest intelligenta" linjen, och satte en grupp i en extremt stimulerande miljö med massor av aktiveringsmöjligheter, en annan grupp i en helt oberikad bur (bara mat, vatten och bottenmaterial), och en grupp i en intermediärt berikad miljö. Sedan gjorde de om samma problemlösningstester. De som gjorde allra bäst ifrån sig, och snabbt löste problem var de råttorna som var i en väldigt berikad miljö, de som gjorde sämst ifrån sig, och knappt kunde lösa problemen alls var dem som bodde i en helt oberikad miljö, de som var i en intermediärt berikad miljö hamnade närmare dem som löste problemen bäst, men var inte riktigt lika duktiga.
Samma försök gjorde med de råttor som kom från linjen med "lägst problemlösarförmåga", man såg liknande resultat och variation mellan de 3 olika grupperna även för den här linjen, skillnaden var bara att deras problemlösarförmåga, även för den "bästa gruppen" var betydligt lägre än för den linjen med "bäst problemlösarförmåga". Så även om man kan träna upp intelligensen, så kommer det även helt an på vad de har för genetiska förutsättningar
Jeg har tit tænkt at jeg skulle have noget at det der aktiveringslegetøj til mine. jeg er sikker på at de begge vil fange idéen i det.
Jeg har egentlig altid regnet My for en af mine mest intelligente (før), muligvis slået af Mija og Sif, men det var ret lige. De var alle af den slags der flytter ting for at komme derop hvor de gerne vil, og står og kigger længe på en ting for at finde en måde at komme op til den på.
Men Joa er alligevel en kaliber for sig selv, og jeg tror faktisk ikke hun er så voldsomt klogere end de andre, til gengæld har hun en smidig bygning og er mega stærk, så der er ikke meget der er umuligt for hende.
Hun har ødelagt min tranhsportkasse da hun ville ud, ved at gå efter det svageste punkt. HUn har regnet ud hvordan man kommer ud af løbegården (se evt video i videogalleri), hun åbner vinduer som ellers er ret stramme (dem hvor man skal tage håndtaget opaf og skubbe ud), så vi er nødt til at have dem sikrede. Og jeg er ret overbevist om at når hun hopper op af døren, så er det direkte efter dørhåndtaget.
Hun er dog ikke en balladeilder. Hun elsker at nusse, og kan godt bruge timer på det. Selvfølgelig kan hun godt finde på at underholde sig selv engang imellem, når hun ikke synes jeg er tilstrækkeligt opfindsom, men det kan my også.
Begge kan i øvrigt åbne døre hvis jeg ikke får dem lukket i hak.
My var også meget mere udholdende og prøvede altid af da hun var yngre, men jeg tror også at alderen har noget at sige. Hun HAR regnet ud at hun ikke kommer ud af transportkassen eller buret. Joa er også sto9ppet med at ruske tremmer i buret efterhånden som hun har fattet at hun ikke kan komme ud. Og så er hun der jo heller ikke voldsomt meget da hun heldigvis også er stoppet med at kradse i hoveddøren så de kan være ude om natten.