Jeg hører at der bliver stillet spørgsmålstegn ved, at min Jezebel skal stille som champion kandidat på VIF.
Jeg stiller mig meget uforstående overfor det, så jeg vil lige forsøge at forklare lidt om reglerne, så denne tvivl kan komme ud af verden.
Jezebel har vundet følgende:
1. plads på Vinter Ildern 2008
Bedste Vildtfarvet på Vinter Ildern 2008
BIS på Vinter Ildern 2008
2. plads på Landskrona Ilderudstilling 2008
1. plads på Valhalla Ilderen 2008
Bedste Junior på Valhalla Ilderen 2008
Champion Certifikat på Valhalla Ilderen 2008
4. plads på Rose Ildern 2008
1. plads på Indianer Ildern 2009
1. plads på Iller Thriller 2009
Bedste Sort på Iller Thriller 2009
2. plads på Very Important Ferrets 2009
Champion Certifikat på Very Important Ferrets 2009
1. plads på Dansk Ilder Udstilling 2010
Bedste Sort på Dansk Ilder udstilling 2010
Champion Certifikat på Dansk Ilder udstilling 2010
Da Jezebel er senior, skal hun ha vundet minimum 3 stk 1. pladser + BIS eller BIM inden for de sidste 2 år.
Nu er det sådan, at man tæller i hele år, og ikke fra dato. Dvs, at den BIS hun vandt i februar 2008 gælder hele 2010 med.
Så derfor kan hun stille som kandidat resten af dette år.
Hun har stillet som kandidat på de norske udstillinger i februar, marts og juni i år, og skal også stille som kandidat på Viking Ilderen og Julefrittevitten.
Jeg håber, at jeg med denne tråd kan fjerne tvivlen om Jezebel, men også mig selv som arrangør af VIF.
Hvem stiller tvivl? Nå, det er vel ligemeget...
Men jeg kender ingen som nærlæser regler så meget som dig, så jeg er sikker på at du styr på det. :)
Men der ER nogen udstillinger som tæller fra dato.. Det oplevede jeg da Alma stilte som kandidat pga en BIS Veteran aka. Bedste Veteran. Dog kan jeg ikke liiige huske hvilke?
Men det er fordi bedste veteran gælder i 12 mdr. ;)
Men det er egentlig ikke mig der nærlæser reglerne, jeg var selv i tvivl for nogle år siden, og skrev op til Ingvill for at høre hende ad.
Og det var hende der forklarede mig reglerne, og netop derfor ved jeg, at det er sådan de er. Hvis der så er nogen der gør det anderledes, det skal jeg ikke kunne sige, men det bliver reglerne på VIF jo ikke forkerte af.
Men ud over det, så undrer det mig en smule, at jeg ikke høre, at der bliver stillet spørgsmålstegn ved en af de andre kandidater, som vandt sin BIS 3 mdr efter Jezebel, altså også for over 2 år siden.
Ja så kan jeg jo kun tænke mit. ;)
Skod at vinde bedste veteran så... Hahaha!
(ej joke) ;)
Jeg må indrømme jeg ikke synes det giver mening at tælle årstal frem for dato. Da vil en ilder der vinder en præmie i januar kunne bruge den i champion øjemed i næsten 3 år, hvor en ilder der vinder præmien i december kun kan bruge den i 2, det er der da overhovedet ingen logik i.
jeg er bestemt for at championreglerne skal være ens, men jeg synes altså også de skal være retfærdige og når man læser championbeskrivelsen står der ingen steder at der tælles fra årstal, der står "2 år" og et år er 365 dage. Det er min mening.
Jeg er dog ikke den der gider sidde at kontrollere folks kandidater på andre udstillinger end den jeg er en del af, og helt ærligt kan jeg heller ikke have ondt af det, men siden du nu bringer emnet op så ER min holdning at der bør tælles år i dage og ikke årstal i denne sammenhæng, hvis det skal være retfærdigt.
Jeg læste VIFs katalog og undrede mig over at Jezebel stod under championkandidater, da jeg ikke vidste at hun havde vundet en BIS. Jeg gik ind på din hjemmeside og kiggede og blev ret overrasket over at det er langt over 2 år siden at hun havde vundet den. Det er altså ikke fordi jeg normalt tjekker om oplysningerne er korrekte.
Jeg kan ikke se hvordan "i løbet af de sidste 2 år" kan tolkes på en anden måde end fra dato. 2 år er 2 år. Så jeg spurgte en der har noget med VIF at gøre og blev oplyst om at det er fordi den udstilling går efter årstal, og ikke dato.
Jeg er helt enig med Anne. Jeg synes det er vildt unfair at der kan være næsten et års forskel på hvor lang tid en ilder kan stille op som championkandidat, bare fordi de er heldige/uheldige at vinde på det rigtige/forkerte tidspunkt på året. Det giver ingen mening.
Regler er regler, og det er også fint nok. Men de burde måske omformuleres lidt, hvis 2 år i virkeligheden kan betyde 3 år (hvis ens ilder er så heldig at vinde i starten af året).
Ja regler er regler, og la dem da være som de er. Det næste bliver vel snart at vi som er deltagere på udstillinger forlanger at de udstillinger kun holdes de 3 første måneder hvert år så vi får lææængst mulighed til at kradse hjem det sertifikat.
Det er da revnende ligegyldigt om man kvalifiserer seg sist eller først angældende år, det er jo ikke ret mange som har økonomi til at rejse på ALLE udstillinger som afholdes da udstillingene faktisk er spredt ganske godt geografisk både i Danmark, Sverige og Norge.
Det hele bunner jo i grunden i om vi som eiere vil have de sløjfer, premier og sertifikater hengende på væggen, så vi kan have lidt at prale med...
Ilderne er ligeglade i begge ender, det vigtige er at de er de dejlige kæledyr de skal være for os, og holde sig sunde og raske længe.
Øv altså, jeg kommer hverken på juleudstilling, DIU og den nye som skal afholdes på Jylland. Håber virkelig at Cashmere tilgiver mig det, jeg har set han glor op på væggen i stuen for at se om det ikke snart er på tide med det papir i ramme.... :dans: :lol:
Jeg kan som sådan godt forstå hvad det er i mener. Jeg var selv i tvivl for et par år siden, om hvordan de 2 år skulle tælles, og skrev op til Ingvill for at høre hende ad.
Og det var hende der forklarede mig det.
Så vif kører bare med samme regler som alle udstillingerne i Norge og Sverige. Der er ikke noget snyd med det, og jo, det ville være super, hvis alle udstillinger kørte med samme regler, men så er det måske lettere at én udstilling gjorde som alle de andre, end at alle andre, og det er ret mange, skulle gøre som den ene. ;)
Ud over det, så vil jeg ikke sige, at den ilder der vinder sin præmie sidst på året er uheldig, den har stadig lidt over 2 år, men den der så vinder sin præmie først på året, ja den er heldig. ;)
Men I har helt ret, måske man skulle formulerer de regler på en sådan måde, at der ingen tvivl ville være. :)
Citat fra: Malene Dato 19. September 2010, kl. 22:21
Jeg læste VIFs katalog og undrede mig over at Jezebel stod under championkandidater, da jeg ikke vidste at hun havde vundet en BIS.
Og det stiller jeg mig så meget undrende overfor. Du deltog på VIF, hvor du så, at hun fik tildelt et certifikat. Altså har hun også vundet en BIS, da du jo kender reglerne for det.
Men hvorfor du så egentlig spørger til dette nu, det forstår jeg så heller ikke. Du deltog også på Indianer Ildern i februar 2010, hvor der i deres katalog stod at hun stillede som kandidat, plus du deltog på Vinter Ildern i marts 2010, hvor det også stod i kataloget, at hun stillede som kandidat. Så at du ikke vidste, at hun havde vundet en BIS, det undrer mig meget.
Citat fra: FerretParadise Dato 20. September 2010, kl. 08:01
Så vif kører bare med samme regler som alle udstillingerne i Norge og Sverige. Der er ikke noget snyd med det, og jo, det ville være super, hvis alle udstillinger kørte med samme regler, men så er det måske lettere at én udstilling gjorde som alle de andre, end at alle andre, og det er ret mange, skulle gøre som den ene. ;)
Av.
Nu er det ikke mig der har taget dette op eller gjort et problem ud af det. Jeg svarer på et spørgsmål du selv stiller. Jeg kan ikke gøre andet end at tolke de regler der er skrevet ned (SOM de er skrevet ned, jeg kan slet ikke læse dette ud af dem) og gøre det ud fra hvad der er logisk og i mine øjne retfærdigt. Jeg er skam ikke sur over at dine dyr kan få champion længere end jeg egentlig synes det ville give mening, det går jeg ikke i stykker af.
Men altså, bare fordi alle andre hopper ud fra en klippe betyder det jo ikke man absolut skal følge efter (talesprog.. hvorfor blindt følge efter andre når man egentlig synes det er forkert). Jeg synes det ville være super at få championreglerne taget op til genovervejelse, så skal jeg gerne fremlægge mine tanker om idéer om det.
Jeg har i øvrigt først hørt om denne tolkning af reglerne i forbindelse med dette, og havde virkelig ingen idé om at der var en forskel i hvordan folk opdatter et år.
Jeg har heller ikke noget problem med, at andre udstillinger gør tingene anderledes. ;)
Grunden til at jeg lavede tråden var, at der blev stillet spørgsmålstegn ved at Jez skulle stille som kandidat.
Så det var for at få tingene ud i lyset, i stedet for, at der bliver talt om det i krogene.
Jeg synes også selv, at de regler er formuleret lidt dumt. Men måske de så skulle formuleres anderledes, så der ikke er nogen tvivl.
Jeg har det i hvert fald i hovedet som noget der skal defineres klarere næste år. Jeg synes da også det er ok at andre gør det efter årstal, jeg synes bare det skal fremgå så man ved det (uanset hvordan det gøres) fordi at det ellers kan være svært at vide om ens ilder kan stille som champion, og måske opstiller man den ikke fordi man regner med det er fra dato.
Jeg gad godt at det var sådan at man kun kunne blive champion en gang i hvert land (eventuelt kunne en ilder opnå champion hver gang den skifter aldersklasse i hvert land), og så sige at når man havde fra 3 nordiske lande så havde man retten til at kalde den nordisk champion, og når man havde i 3 europæiske lande så europæisk champion. DET synes jeg kunne være fedt. Nu vinder jeg aldrig champion uanset hvad, men det ville opfordre til at man tog på udstilling i andre lande end sit eget og på samme tid ville det virkelig være sejt hvis man havde en der var nordisk/europæisk champion.
Jeg kunne ikke være mere enig. :)
Og super god ide med nordisk champion osv.
Det er vel lidt det samme som at man med overgangen til veteran, der er ilderen i veteran klassen selvom den måske først bliver fem i slutningen af året, det er vel også en mærkelig måde at tælle år på eller hvad? Det er jo bare helt den samme måde folk tæller på med champion kandidater..
Jeg kan sagtens forstå din sammenligning, men jeg ser nu alligevel en forskel. Det er også ligemeget med mig hvordan folk gør, jeg ønsker bare det skal være tydeligt, og denne udlægning af championreglerne kom ret meget bag på mig.
Og så gad jeg godt at der var et stort udstillingsmøde igen hvor man kunne diskutere tingene sammen, det var der jo i 2008. Jeg må bare indrømme at jeg pt ikke har tid eller overskud til at arrangere det (og ved heller ikke hvor mange der ville komme). Ikke dermed sagt at alt skulle gøres ens, men sådan noget som champion skal jo helst være sådan nogenlunde efter samme tanke, i hvert fald nok til at man kan bruge placeringerne fra udstilling til udstilling osv.
Jeg blev nu også meget overrasket over den regel med veteraner også fordi så er der jo nogle andre regler for at være champion kandidat.. Jeg synes begge regler (eller måder at tolke det på) er uretfærdige, hvorfor kan et år ikke bare være et år..
Det kan jeg godt forstå du synes, og måske har du også ret.
jeg kan godt lide den måde at gøre det med veteraner på fordi jeg synes at en 4½ årig har mere til fælles med en 5 årig end med en 1½ årig, fordi der altid er ildere når man kommer op over et par år som der kun er år på og ikke dato og fordi det giver lidt mere volumen i veteranklasserne. Men jeg kan da sagtens forstå at andre synes det er en dårlig idé.
jeg synes så stadig der er forskel fra det og til det med champion, men som sagt er alt fint med mig så længe der bare er fuld klarhed om hvad man gør så deltagerne ikke er i tvivl.
Citat fra: FerretParadise Dato 20. September 2010, kl. 09:34
Citat fra: Malene Dato 19. September 2010, kl. 22:21
Jeg læste VIFs katalog og undrede mig over at Jezebel stod under championkandidater, da jeg ikke vidste at hun havde vundet en BIS.
Og det stiller jeg mig så meget undrende overfor. Du deltog på VIF, hvor du så, at hun fik tildelt et certifikat. Altså har hun også vundet en BIS, da du jo kender reglerne for det.
Men hvorfor du så egentlig spørger til dette nu, det forstår jeg så heller ikke. Du deltog også på Indianer Ildern i februar 2010, hvor der i deres katalog stod at hun stillede som kandidat, plus du deltog på Vinter Ildern i marts 2010, hvor det også stod i kataloget, at hun stillede som kandidat. Så at du ikke vidste, at hun havde vundet en BIS, det undrer mig meget.
Jamen så har jeg da nok vidst det, men jeg husker dårligt nok i forvejen og hvem der har vundet/fået championcertifikat, er åbenbart ikke noget min hjerne prioriterer højest.
Hvor vil du også hen med det? Du tror vel ikke at jeg har kedet mig så meget at jeg har spurgt om reglerne bare for at være efter dig? :lol:
Som sagt, går jeg altså ikke normalt og tjekker om oplysningerne er korrekte. Hvis jeg havde opdaget det før, så havde jeg også spurgt om det før.
Som skrevet før lavede jeg denne tråd, for at få frem i lyset, at der ikke er noget "snyd" med, at Jez skal stille som kandidat.
At du så husker dårligt, det er ikke min skyld, jeg bryder mig bare ikke om, hvis der skulle være nogen der tror, at vi i VIF ikke har styr på tingene.
Citat fra: FerretParadise Dato 20. September 2010, kl. 13:05
Som skrevet før lavede jeg denne tråd, for at få frem i lyset, at der ikke er noget "snyd" med, at Jez skal stille som kandidat.
At du så husker dårligt, det er ikke min skyld, jeg bryder mig bare ikke om, hvis der skulle være nogen der tror, at vi i VIF har styr på tingene.
Hvem har snakket om snyd?
Om jeg husker dårligt eller ej, så må jeg vel gerne spørge til hvordan reglerne er og komme med min mening om dem. Det har da intet med lige din ilder at gøre. Det var tilfældigvis bare hende jeg opdagede det ved.
Fint.
Nu er det så kommet frem, at vi i VIF har helt styr på de champions regler.
Og at de dyr der står i vores katalog som champions kandidater, rent faktisk er berettiget til det.
Citat fra: FerretParadise Dato 20. September 2010, kl. 13:05
Som skrevet før lavede jeg denne tråd, for at få frem i lyset, at der ikke er noget "snyd" med, at Jez skal stille som kandidat.
At du så husker dårligt, det er ikke min skyld, jeg bryder mig bare ikke om, hvis der skulle være nogen der tror, at vi i VIF har styr på tingene.
Vil du ikke være sød at smide et ikke ind i den sidste sætning her Ann. Jeg kom sådan til at grine over det i en meget seriøs tråd og det er jo ikke meningen :lol: (og jeg af alle mennesker er helt med på at skriveupsere sker ;) )
Citat fra: Anne Dato 20. September 2010, kl. 13:30
Citat fra: FerretParadise Dato 20. September 2010, kl. 13:05
Som skrevet før lavede jeg denne tråd, for at få frem i lyset, at der ikke er noget "snyd" med, at Jez skal stille som kandidat.
At du så husker dårligt, det er ikke min skyld, jeg bryder mig bare ikke om, hvis der skulle være nogen der tror, at vi i VIF har styr på tingene.
Vil du ikke være sød at smide et ikke ind i den sidste sætning her Ann. Jeg kom sådan til at grine over det i en meget seriøs tråd og det er jo ikke meningen :lol: (og jeg af alle mennesker er helt med på at skriveupsere sker ;) )
:lol: Tusind tak. Det havde jeg ikke lige set, og det var jo et meget vigtigt ord i den sætning. :lol:
Jeg er med å arrangerer en utstilling i norge. og hos oss stiller ildere som champion fra dato bis/bim er mottat til samme dato 2 år etter. det vil si: bis/bim mottas 12.12.2010 vare champions tiden til 12.12.2012.
det blir akkurat to år... ikke tre som noen veldig vil at det skal gjøre.
Citat fra: Nina_eliz Dato 21. September 2010, kl. 19:32
Jeg er med å arrangerer en utstilling i norge. og hos oss stiller ildere som champion fra dato bis/bim er mottat til samme dato 2 år etter. det vil si: bis/bim mottas 12.12.2010 vare champions tiden til 12.12.2012.
det blir akkurat to år... ikke tre som noen veldig vil at det skal gjøre.
Jeg troede at alle udstillingerne i Norge havde samme regler, og det var noget som I havde vedtaget på de udstillingsmøder der indimellem bliver afholdt i Norge?
Eller er det fordi jeres udstilling er forholdsvis ny?
Står de der "generelle" champion regler nogen steder, eller er det op til den enkelte udstilling at definere championreglerne for netop deres udstilling?
Citat fra: Shamua Dato 21. September 2010, kl. 20:34
Står de der "generelle" champion regler nogen steder, eller er det op til den enkelte udstilling at definere championreglerne for netop deres udstilling?
Der står kun det, som der står på alle udstillingernes hjemmesider. I Norge afholdes der så ind imellem nogle møder, hvor de norske udstillingers arrangører deltager. Der snakker de så om tingene, så udstillingerne deroppe har de samme regler. Altså faktisk alle reglerne på en udstilling. At Indianer Ildern så ikke har samme regler vedrørende champion, det kommer bag på mig.
Men egentlig så bestemmer hver enkelt udstilling vel selv deres regler, tror jeg.
Dog vil jeg sige, at feks den måde de i Tyskland finder deres BIS (eller hva det hedder dernede), den måde bliver ikke godtaget på VIF, og vist heller ikke på de norske udstillinger. Så det er mest "smart" at udstillingerne ikke finder på noget, så præmierne ikke "tæller med" på andre udstillinger.
Jamen så trænger der da vist til at blive holdt sådan en møde i dk - jeg kan godt huse hvis det skal være :P
Disse reglene gjelder ikke bare for Indianerildern. Disse reglene gjelder faktisk alle norske utstillinger!
Citat fra: Nina_eliz Dato 21. September 2010, kl. 21:13
Disse reglene gjelder ikke bare for Indianerildern. Disse reglene gjelder faktisk alle norske utstillinger!
Så må det da være temmeligt nyt.
For jeg har selv fået denne regle forklaret af Ingvill, men ok, det er jo nogle år siden.
Men i marts og juni stillede min Jez da som kandidat, og da var det over 2 år siden hun havde vundet sin bis. Så enten har det været en fejl på begge udstillinger, eller også er reglen lavet om siden da.
Citat fra: FerretParadise Dato 21. September 2010, kl. 21:27
Citat fra: Nina_eliz Dato 21. September 2010, kl. 21:13
Disse reglene gjelder ikke bare for Indianerildern. Disse reglene gjelder faktisk alle norske utstillinger!
Så må det da være temmeligt nyt.
For jeg har selv fået denne regle forklaret af Ingvill, men ok, det er jo nogle år siden.
Men i marts og juni stillede min Jez da som kandidat, og da var det over 2 år siden hun havde vundet sin bis. Så enten har det været en fejl på begge udstillinger, eller også er reglen lavet om siden da.
denne reglen gjelder fra 01.01.2010.. Hva som har skjedd i mars og juni kan desverre ikke jeg svare på.
Da vi hører, at der er lavet om på måden at tælle tiden på, vil vi i vif tage det op på vores næste møde, om vi skal følge den nye måde.
Citat fra: FerretParadise Dato 22. September 2010, kl. 11:57
Da vi hører, at der er lavet om på måden at tælle tiden på, vil vi i vif tage det op på vores næste møde, om vi skal følge den nye måde.
Dere må jo gjøre det dere synes er rett... vi mener at det blir mest rettferdig for alle om man teller fra dato til dato...
Citat fra: Nina_eliz Dato 22. September 2010, kl. 22:28
Citat fra: FerretParadise Dato 22. September 2010, kl. 11:57
Da vi hører, at der er lavet om på måden at tælle tiden på, vil vi i vif tage det op på vores næste møde, om vi skal følge den nye måde.
Dere må jo gjøre det dere synes er rett... vi mener at det blir mest rettferdig for alle om man teller fra dato til dato...
Og det har i da virkelig ret i :) ....men det kunne have været et ret venligt træk af jer lige at informere os andre om det når i laver reglerne om...det er trods alt kun en fordel for os alle hvis de nordiske udstillinger nogenlunde følger samme regelsæt...Og desuden som det vidst er tydeligt her, noget mindre forvirrende for jeres egne danske udstillere, med champion kandidater :)
det er vi fullstendig klar over. da vi holdt vår utstilling i februar i år, gikk det nok i glemmeboken. og dette beklager indianerildern på det sterkeste. men hva utstillingene som har blitt holdt etter oss har gjort og ikke gjort kan ikke vi ta ansvar for. vi må bare stole på at utstillingene informere sine påmeldte.
så jeg kan egentlig bare beklage på vegne av den utstillingen jeg selv er med på arrangere.
Så har vi afholdt VIF møde, og det blev enstemmigt vedtaget, at vi går over til, at følge den nye måde mht. tidskravet.
Så nu regnes "indenfor de sidste to år", som indenfor de sidste 24 måneder, altså fra dato til dato.