Ferretopia

Hmm. har jo tænkt på at få en ilder mere siden jeg hentede Marcell og har nu skrevet på en skøn pastel som stammer fra samme messe som Paya.
Dem der har den nu kan ikke have den mere da de ikke må have den i lejligheden. De har sendt mig billeder og er helt solgt nu selvom det et lidt dårligt tidspunkt da jeg flytter i august men de kan ikke beholde ham til jeg er flyttet så tror jeg snupper ham. Nu skal kæresten bare lige overbevises ;) Men på den anden side så har han ikke noget at skulle have sagt :)
Da det er en ukastreret han spørger jeg lige jer nu jeg er her alligevel. Hvornår kan en han kastreres? Han er omkring de 5 måneder.
Ihh. Glæder mig sådan! Men er det et dårligt antal at have 3 styks? Er der altid en der er udenfor så? I så fald er jeg jo nødt til at få nr. 4 på et tidspunkt ;)

forresten kan i så anbefale en billig løbegård?

3 er nok noget af det bedste antal man kan have, lærte jeg engang af nogle kloge ilderfolk og vil nu nok give dem ret på en eller anden måde selvom jeg nu har fået nr fire og ved der kommer flere til  :lol:
Jeg ville give ham implantat når han er blevet kønsmoden og gået i brunst. Du skal jo så bare være MEGET opmærksom nu du får en han og hun til at gå sammen især når de sikker er i familie, for det ville virkelig ikke være godt.

Der findes ingen billige løbegårde til ildere. Der findes kun en som jeg vil anbefale og det er den fra Marshall til omkring 1000kr fra USA. Ellers må du jo lave en selv, det kan jo gøres blilligere, bare husk at lave den høj nok.

Eliza: Så er 3 jo perfekt det må jeg lige sige til kæresten  :lol:
Ja vil være meget obs på de 2 :) Jeg skal ski ikke rode mig ud i nogen form for avl.
Må lige kigge på den nævnte løbegård og evt. spare sammen :)

Nej for pokker slet ikke indavl (måske de er søskende) og så er jeg ked af at sige det men deres linjer ser jo heller ikke alt for godt ud  :( men det bliver da hyggeligt at få en til..

Var ikke selv til messen men tror der var et pastel og et standard kuld så de nok ikke søskende men man ved jo aldrig. Anyways skal det bare ikke ske! :)
Ved du noget om deres linjer? Hvor kan man finde ud af det henne? Ved godt de ikke kommer fra en god opdrætter men tager chancen :) Har lavet en ilderopsparing :)

Du er helt sikkert ramt af ildersyge! Pas på for man kan ikek styre sig selv og vil bare ha flere og flere :D

Men jeg vil faktisk sige at det tidspunkt min flok var mest harmonisk var da de var 3! Så 3 er slet ikke et dårligt antal i mine øjne!

Og med hensyn til kast. skal de helst være et år! I teorien kan de kast. så snart stenene er nede, men dete r ikek sundt for dem og det bedste er at vente til de er så tæt på et år som muligt! Eller alternativt gi implantat! Men det er nok en smagsag hvad man er til!

Jeg ved ikke så meget igen om dem andet end at de på ingen måde gider at gøre noget for de dyr, derfor har de ofte øremider, er underernærede, taget alt for tidligt fra, vokset op på dårligt foder og indimellem er der andre synlige ting galt med dem.
Derfor gider de jo heller ikke at gøre et stort stykke arbejde for at lave gode og sunde dyr, faktisk er det jo tit de lidt anderledes farver der sælger og så bliver der ikke tænkt så meget over at visse sygsomme ofte følger med visse farver og aftegn. Jeg ved at dyr fra sådan et sted IKKE er noget man nogensinde bør avle på. Det kan være ens ilder er sund og rask når den er et år eller måske to og så kan man da godt tage et kuld, men så er den måske død som 3årig. Du kan også være heldig at lige netop den ilder lever 6år men sandsynligheden for at både søskende og forældre er døde for lang tid siden er stor og det giver man jo videre til hvalpene.

Jeg synes at man kan få en rigtig dejlig ilder ud sådan et dyr, men det gør det ikke til et godt avlsmateriale. (har selv startet med to fra dyrehandel og en fra dba) det gør bare alt for ondt på mig at skulle sige farvel så tidligt som jeg har måtte.

Jeg er ikke engang sikker på de ville kunne fortælle dig hvem forældrene er eller noget andet.

Jep er også sikker på jeg er blevet ramt men jeg må sige til mig selv hver dag fra nu af at 3 er det bedste!
Okay så må vi se hvor lang tid jeg tør vente :) Jeg tjekker jævnligt Paya for at sikre mig hun ikke kommer i løb :)

Eliza: Jeg kunne heller ikke drømme om at lave avl det jo et stort arbejde. Jeg vil heller aldrig købe en ilder fra en dårlig opdrætter. Jeg har samme holdning som med hunde. Køber man fra en dårlig avler så er man skyld i avleren fortsætter man skal ikke lave medlidenhedkøb men tænke på hvad der sker i det lange løb. Men har ikke noget imod at købe en ilder fra en der ikke kan have den mere. Så længe jeg ikke støtter noget dårlig avl så har jeg det fint med det :)

3 er et rigtig godt antal :D Jeg har selv 3 og var faktisk oppe på 4, men den sidste passede desværre ikke med de 3 der var her først så hun måtte ud til et andet godt hjem.. Men ja 3 er et godt antal..

Jeg har selv to drenge og en pige og det virker rigtig godt her, for jeg kan tage en med ud og gå tur alene, så vi kan få noget alene-tid uden at "efterlade" en ilder alene derhjemme og hvis der er en der helst vil ligge lidt alene og en anden der gerne vil putte så er der en mere at putte med :) og nej jeg oplever ikke at der er nogen der er udenfor, her kan de alle 3 lege sammen, de kan lege to og to eller alene hvis det er det de har lyst til :)

Men ja du skal være opmærksom på hvis de skal gå sammen for ligeså snart din nye hans hormoner sætter ind så vil han forsøge at hoppe på Paya (Måske endda Marcel) og han er ligeglad med om hun har lyst, han bruger nok bare magt/vold.. Det er en brunstig hans natur så ligeså snart han så meget som forsøger at nærme sig hende på andre måder end leg og almindelig putten, så skal de skilles ad indtil han er kastreret eller har fået implantat og ALLE hans hormoner er ude af kroppen.

Min ene dreng var viril og i fuld brunst da jeg fik min pige hjem og derfor gik der nogle måneder før de to lærte hinanden at kende (han skulle kastreres og jeg skulle være helt sikker på at han havde glemt alt om at være viril og have hormoner i kroppen) og den dag i dag er de simpelthen uadskillelige de to :D

Og i det med avl er jeg enig med Eliza :)

Karin: Har 2 ekstra bure så det vil ikke være et problem men skal dog have købt nogen rør så de 2 af dem kan forbindes så de har ekstra meget plads :)

Nå det blev ikke ham han har et stort overbid har jeg fået a vide :( Så leder videre :)

Jeg vil også sige at 3 faktisk er det bedste antal. Nu har vi selv 8 dyr lige nu. Men for to år siden havde jeg et hold på kun 3.
Det var en rigtig rar tid, og der var altid en at lege med hvis den ene sov og de to andre ikke gjorde.
Vi prøver også at holde vores hold nu, på min 3 i deres hold. Det er et rigtig godt antalt syndes jeg.
Men jeg vil også give A_T_M ret i at du skal passe på med at anskaffe dig flere end 3. Især hvis du lider af "hvalpe syge". Det kan hurtigt udvikle sig til man forkøber sig :fnis:
Både fordi det er dyrt at have så mange, og fordi det kræver rigtig meget af en pr dyr.
Der vil jo altid gå lidt tid fra de andre, hver gang du køber en ny.. Det kan man ikke rigtig lave om på.
Men ellers så håber jeg du finder dig en sød hvalp, eller voksen..
Syndes det er dejligt at høre du går efter sunde dyr og god opdrætter.. Jeg syndes også det er sørgeligt når folk køber dyr hos opdrættere eller i dyrbutikker, fordi de har ondt af dem.
For man støtter jo netop personen der laver hvalpene i at forsætte. Så jeg syndes det er en flot holdning du har.
Held og lykke med det.  :)

Dark crystal: hehe. skal heller ikke have flere end 3 BASTA ;) Jeg har ikke råd til flere. Jeg vil gerne kunne fortsætte med ziwi peak, wildcat og orijen foder blanding det er der ikke råd til hvis jeg får 10 :) Med hensyn til at finde en ny ilder så vil jeg stadig ikke støtte opdrættere der har dyr under dårlige forhold men har fundet et kuld jeg tager ned og kigger på :) Godt nok uden tavle men ejerne virker fornuftige og tror de har tænkt meget over det med avl. Det håber jeg ihvertfald :)

Hvis der ikke er noget som helst stamtavle på dem hvordan ved de/du så at deres avlsdyr ikke er fyldt med alle mulige arvelige ting?? det er desværre sådan noget jeg synes er dårligt avl, nogle der sætter to dyr sammen uden at ane noget om dem på forhånd andet end de da er søde nok dem man lige har. Men prægningen af hvalpene er jo forhåbentlig bedre end fra sådan et sted der sælger til messer og dyrehandlere.

Eliza: Har ikke læst så meget om avl med tavle endnu men kan man ikke få et tavle løst dyr godkendt på en eller anden måde og så avle hvor ungerne så får tavle? For så giver det jo næsten det samme? Og hvordan sikrer man sundheden hos ildere? Tester man for div. sygdomme som med hunde eller kigger man kun på anerne og deres sygdoms historie og levetid?

Så nemlig et kuld på et tidspunkt hvor man kunne se mor, far, bedste og oldeforældre og det vel næsten lige så godt som med tavle for tavle avlen herhjemme går vel ikke ret langt tilbage?

den går noget længere jo :)

Du skal også huske på at hvis alle i "tavlen" er blevet parret op som 1 årige og det sker ofte så er "oldefar/mor" vel omkring en 3 år...og i den alder kan selv den ærgeligste genetiske masse stadig være sund at se på umiddelbart..

Alisvolatpropiis: Ja det rigtig nok. Har besluttet det skal være en med tavle eller en "genbrugs ilder" Det skal bare være en hvalp så der ingen problemer er med sammenføring :) Og så en han :)

Du har ret i, at alle tavler naturligvis skal starte et sted...og måske kan man også være heldig at starte en god tavle på en dyrhandler-ilder...men som Trine er inde på, så kræver det en vis alder... Det giver ikke ret meget garanti, men skal man endelig lave noget avl uden tavle på, så synes jeg man bør vente til både faren og moren er min. 3 år... det sikrer naturligvis ikke mod, at de kan dø af kræft ½ år efter, men det giver en lille sikkerhed overfor de mest aggressive kræftformer...(som dog stadig kan ligge i generne og alligevel blive givet videre til hvalpene)...
At dem du har kig på, har gjort sig mange tanker om avl er desværre ikke nok, for de har alligevel ikke gjort sig så mange tanker, at de har fundet nogle gode avlsdyr... sindet er desværre ikke det vigtigste...
Jeg er faktisk ikke klar over om man kan screene ilderne for kræft, men jeg tror det ikke... det bedste du kan gøre, er nok at finde en ilder med tavle på...

Har lige fået øjnene op for cilleborgs ildere tror måske jeg ser om jeg kan udstå ventetiden og købe en hvalp fra hende :)

Tavler betyder jo egentlig bare at man ved noget om dyrene. Det er ikke noget som bliver brugt til udstillinger eller som sådan har noget med udsenet at gøre. Tavler skal udelukkende bruges til at man ved hvad der ligger i ens avlsdyr og så køberne kan se at det er gode dyr. Der findes jo så også rigtig mange dyr med såkaldte tavler men som man ikke kan bruge til noget. Måske fordi de er så korte som Namilla skriver eller også står der måske kun farver og det hjælper jo intet at man bare ved farverne nogle generationer tilbage. Det kan jo selvfølgelig give en formodning eftersom nogle dårlige gener oftere ses hos nogle farver, men den store hjælp er de ikke.

Jeg kan godt forstå hvis "nye" synes det er lidt en jungle for det er det jo faktisk også og så er der jo lige den ting med at alle avlere jo langt fra er enige om hvad der er godt og hvad der er skidt.

Eliza: Ja jeg synes godt nok det er lidt forvirrende så det noget nemmere med hundeavl :) Nu har jeg kig på et af Cilleborgs kommende kuld og der er godt nok ikke de længste tavler på men støtter gerne at der kommer gang i bedere og mere seriøs avl i DK så et eller andet sted skal man jo starte :) har fået totalt hvalpe kuller!

Hvad er det avlere ikke er enige om er godt eller skidt?

Uha, det er et farligt spørgsmål! *G* Det er blandt andet avl på silvere som virkelig kan bringe sindene i kog... det skyldes, som jeg har forstået det, at silveren kan skjule nogle af de aftegn som er kendt for at være dårlige, men nogle avlere arbejder bevidst for at fremavle sunde silvere...
Derudover er der jo altid debat om, hvad en god tavle er...hvor lang skal den være?, må der være aftegn langt ude? Hvad hvis fastre/mostre/onkler er døde af kræft, skal linien så lukkes? Må der være kryptokisme i linien? Osv osv... Det er virkelig et ømtåleligt emne, for avlerne forsvarer jo deres egne linier med næb og klør, for de har jo ofte brugt lang tid og mange penge på at få avlsdyr hjem fra udlandet...

Hold da op der er lidt at tage fat på :) Måske ligesom med merlegenet i hundeverden :) hehe. er nødt til at sammenligne lidt med hunde for at forstå det :)

hvilke aftegn er dårlige og hvorfor? Døvhed og sådan eller hva?

Det med silver er nok mere som skimmel eller roan (men jeg kender så kun merle hos mus, ikke hunde :P )
Hvide aftegn på hovedet, som mange silvere har hænger sammen med bl.a døvhed (ikke alle er døve, men procenten er MEGET højere end hos ildere uden de aftegn).

Der har været meget snak om at silver-silver parringer kan bringe defekte hvalpe med sig og at silvere skulle være mere tilbøjelige til at få kræft, men da ildere generelt er tilbøjelige til det, synes jeg det er svært at se en klar tendens. udover det lader der til at være forskellige gener der kan lave silver. Nogle starter som standarder men har roan, og andre fødes grå eller overmarkerede og næsten eller helt hvide. De fleste bliver lysere med alderen (roan).

Personligt vil jeg ikke kaste mig ud i silveravl, da jeg ikke mener det er et godt udgangspunkt for sunde ildere, men andre opdrættere er af en anden mening, og det er jo op til dem. Vi har alle vores forskellige mål og ideer om hvad der er rigtigt og forkert.

hmm. skal lige tygge lidt på alt det her info :) Merle genet ved hunde giver ofte døvhed, blindhed og somme tider mere alvorlige ting også. Det meget skidt i hunde verden med undtagelse af få racer :) Desværre er der mange der avle merle på merle fordi det ser pænt ud men det så uden tavle  :(

Helt uden at kaste mig ud i en ny silver debat (for jeg er ikke 100% enig - som de fleste vel ved :fnis: )
Så vil jeg bare give dig lidt information. Jeg har lige læst en tråd på Ilderforum.dk og syndes jeg selv siger nogle af de ting her meget godt.
http://www.ilderforum.dk/forum/viewtopic.php?f=6&t=9970 (http://www.ilderforum.dk/forum/viewtopic.php?f=6&t=9970)

Men jeg er så ikke enig i det kun er silver og dyr med aftegn der kan være fejl ved.
Men folk her kender min mening om det, og ja.. jeg er silver avler ;) . Så behøves vel ikke at sige så meget mere om det efter som det er et farligt spørgsmål og folk hurtigt ryger i totterne på hinanden hvis man sidder og forsvare silver avl. Så det lader jeg hermed vær med! :P

Den læser jeg lige :) hehe. vil nødig have folk begynder at ryge i totterne på hinanden ;) Men så det ikke anderledes end i hundeverden :)

Synes ikke jeg kom så meget videre med det link udover min egen holdning. Umiddelbart lyder det som om al den diskossion der er bliver ved fordi der ingen dokumentation er på det med silver osv. udover det med wardenburg. Jeg er typen der skal have dokumentation på alt :) Så tror jeg tager chancen med en silver måske :)

Jeg synes ikke helt man kan sammenligne med hundeverden sådan rigtigt. Men det du skriver med at hunde avlere der parrer "dårlige" farver fordi de er flotte er efter min mening også det der sker rigtig meget af med ildere. Du kan jo se at fx mange dyrehandlere tager mere for dem med specielle farver eller angora, ikke fordi de er bedre dyr faktisk tror jeg en del i tidens løb har givet ekstra for en ilder som så var døv og døde tidligt af kræft netop fordi det hang sammen med farven.

Synes du skal læse nogle af alle de tråde der omhandlere silver, genitik, kryptokisme og avl generelt hvis det er noget der interrreserer dig. De fleste er der mange brugbare informationer i men også en del mudderkastning da det er et ømt emne.

Eliza: Af hvad jeg kan forstå er der ikke nogen ordentlige undersøgelser der dokumenterer det med silver farven og det er det der skal til for at overbevise mig :)

Citat fra: Dyrenørden Dato  5. Juli 2011, kl. 22:46
Synes ikke jeg kom så meget videre med det link udover min egen holdning. Umiddelbart lyder det som om al den diskossion der er bliver ved fordi der ingen dokumentation er på det med silver osv. udover det med wardenburg. Jeg er typen der skal have dokumentation på alt :) Så tror jeg tager chancen med en silver måske :)

Du gør som du helt selv har lyst til, ingen af os hverken kan eller vil tvinge dig ud i noget. ;)
Men jeg mener at det er en korrekt antagelse at du tager en chance/risiko med en silver.

Personligt vandt jeg i lotteriet med min første silver. Den helt store milliongevinst faktisk. Jeg havde en anden som kun blev lidt over et år, den havde lige fået nyt hjem, og et par uger senere måtte den akut aflives fordi at den faldt om med store smerter fra det ene sekund til det andet.

Det er korrekt at der ikke er nogen som har kortlagt ilderens gener endnu.. Desværre. Selvom de bliver brugt til forsøg nogen steder, er det åbenbart mindre vigtigt hvilke gener de indeholder.

Den eneste dokumentation jeg har, er mine egne oplevelser og hvad jeg har set med mine egne øjne. Men den er så også nok til at jeg holder et varsomt øje med silvere. Og automatisk tjekker dem alle for døvhed, hvidt mellem ørerne eller ej, jo flere jeg tjekker, jo flere silvere kan jeg føje til min "indre statestik" og dermed min vidensbase i hovedet.

Citat fra: Dark Crystal Ferret Dato  5. Juli 2011, kl. 22:34

Men jeg er så ikke enig i det kun er silver og dyr med aftegn der kan være fejl ved.

jeg kunne da også godt tænke mig at vide hvem der har sagt det.

Dyrenørden: og nej der er ikek vildt meget information, fordi ilderens gener ikke er kortlagt (men bare fordi generne ikek er kortlagt, betyder det ikke at alt der bliver sagt er rene gæt, det bygger på en del erfaringer og observationer). Der er dog lidt at finde om det, og der ligger også links til mere videnskabelige artilker herinde, til dem der søger det.

Citat fra: Dyrenørden Dato  5. Juli 2011, kl. 22:57
Eliza: Af hvad jeg kan forstå er der ikke nogen ordentlige undersøgelser der dokumenterer det med silver farven og det er det der skal til for at overbevise mig :)

Det skyldes udelukkende at der faktisk ikke er foretaget nogen som helst undersøgelser på det område, overhovedet...
Jeg beklager, men nu kan du ikke sammenligne med hunde længere. For hunde's genetik er undersøgt både forfra og bagfra og lidt fra siden også.

Du ved -intet- om ildere fordi at det ikke er undersøgt. Ingen har fundet grund til det desværre. Og det er noget rigtig bæ, korrekt.
Men vi hænger på vores erfaringer og oplevelser.... Så kan du vælge at bruge dem, eller ej.

http://ferretopia.eu/index.php?topic=3181.0 (http://ferretopia.eu/index.php?topic=3181.0) læs her

http://tech.groups.yahoo.com/group/Ferret-Genetics/message/4399 (http://tech.groups.yahoo.com/group/Ferret-Genetics/message/4399)

Jeg er ligeglad med hvad du vælger det er ikke mig det går ud over og som mister min ilder tidligt måske.

Af en der intet vidste om emnet lyder du nu som en der har snakket med en der avler silver  ;) Prøv at læse lidt om tingene..

Hvorfor skulle en masse mennesker pludselig påstå sådan nogle ting, det får de jo intet ud af. Som Barky skriver så er det ud fra erfaringer og ud fra hvad man ser gennem tiden. Og der er lavet undersøgelser men de er som sådan ikke så videnskabelige, men nok mere observationer selvom der da findes nogle videnskabelige ting.

Men hvorfor hører du så på noget af alt det vi forklarer herinde, for det er jo for det meste også ud fra erfaringer gennem tiden?

Okay nu kan jeg mærke hvad i snakker om med hensyn til at det er en farlig debat om de silvere ;) Tak for linksene det hjalp en del og jeg kan altså godt sammenligne det en smule med Merlegenet for tror genetikken kan være lidt den samme. Silver-silver er dårligt kombi og det er merle-merle også. Når jeg sammenligner det med merle tør jeg ikke tage chancen. Dog er merle farven ikke et problem ved nogen racer hvis den ikke er kommet af merle-merle men af f.eks. merle og noget andet. Jeg er stadig lidt i tviv om hvad jeg synes men min holdning til hunde avl smitter en del af. Og der er jeg enormt kritisk :) Jeg lader tvivlen stå lidt endnu. Er spændt på Barkys afstemninger :) God ide :) Indtil videre synes jeg ikke man kan konkludere noget ud fra dem men bliver spændende og se om man kan :) Kan se jeg har pustet til ilden her :) Tror det første gang jeg ser en ordentlig debat med gang i herinde ;) Håber ikke nogen bliver uvenner eller det ender i mudderkast men at folk kan holde en ordentlig tone :)

Den her debat har været her en mio gange, og også på ilderforum og på sin tid ilderkliken. Afstemningstrådene har også været på kliken (som er lukket nu). Så det er ikke fordi det er første gang debatten kører. Folk bliver uvenner over det her, og sådan er det. Det skyldes at vi er delt op i "dem der synes der er nok info for at silveravl har en øget forekomst af defekter og derfor ikke ønsker at gøre det/støtte det" og "dem der avler silver og mener at de andre overhyper det".

Det lader til at der ved silver er flere ting i spil, både noget der knytter sig til roan og noget der knytter sig til kit/hvide aftegn på hovedet.
Problemerne ses ikke kun ved silver silver parringer. Den sidste silver-silver parring jeg kender til gik ret galt, men de døve silvere eller dyr med hvide aftgen på hovedet kommer også i andre parringer.

Om det kan sammenlignes med hundens merlegen skal jeg ikke kunne sige, men der er jo flere gener der ikke er gode når de optræder homozygent.

Kan det ikke være ligeså risikabelt at avle på albinoer de kan vel også være skjult silver? Går udfra man så kun avler på albinoer med lange stamtavler hvor man kan se forekomsten af silver og sygdomme?

Overvejer lidt om jeg skal slette tråden. Ønsker ikke at folk bliver uvenner :)

En albino har jo altid en anden farve "inden under". Det kan være en silver harlekin, en pastel eller en mørk vildtfarvet. Derfor kan du jo ikke sige noget om albino generelt. Personligt vil jeg kun bruge vildtfarvede og pastel albinoer uden aftegn i avl.

Du kan ikke slette tråden herinde ;) Og folk var uvenner over det her længe før du kom.

Okay tak for hjælpen :) Er hvertfald blevet klogere og har også fundet ud af hvad jeg mener nu :) Ihh. Jeg har altså hvalpe kuller! Jeg tænker ikke på andet og drømte endda om at jeg havde fået en ilder hvalp i nat :) Så idag er jeg enddnu værre ;)

så må du jo finde dig en hvalp

Igen igen denne debat...hurraaaaaaaaaaa :lol:
ej gider slet ikke komme med ret meget,for min holdning kender alle vist... og hvis i tror at Dyrnørden har snakket silver med mig på den måde...så må jeg skuffe jer :P
Vi har snakket kort sammen igår aftes og det var bare ang hvad jeg måske troede der ville komme... men jeg aftaler som regel ikke noget før hvalpene er der(og det jeg pt har er vildfarvet)... og som det går i år her hos mig i år...ja så det mere held end forstand hvis jeg får hvalpe :lol:

Dyrenørden du skal finde det du føler dig tryk ved, og følge DIN mavefornemmelse, og ikke gå efter hvad andre mener/siger :D

Cille: hehe. ja men du sku så forbandet svært!!! Vil gerne have alle de ildere jeg ser! ;) Det ene øjeblik er jeg på vej ud af døren for at købe det første og bedste selvom det er dumt og det andet vil jeg gerne vente og se hvad der kommer rundt omkring ved opdrætterne men ventetiden er jo uendeligt lang hvis man skal vente 8-10 uger. hihi. Jeg har bestemt mig for at tage mig sammen og vente og se hvad der sker rundt omkring :)

Du må nok hellere begynde at snakke med opdrættere i stedet for at vente og se. vi er ved at være sidst i hvalpesæsonen hvad angår nye kuld.
Nu kender jeg kun tavlen på farens side, men Line har vist et par hvalpe ledig endnu som snart er salgsklare.

Anne: Ja ved jeg godt. Har kigget lidt på hende Serafina hun ser dejlig ud :) Men ville helst have en han

der er da også en ledig han.  (Leezar)

Ja ham har jeg også luret. Har skrevet til Line for at høre lidt mere om dem.

ok :) Altså der er jo nok også andre, men det var lige dem jeg kom i tanke om.

Anne er du blevet senil :lol:..mor siden kommer så herfra ;)
Mazuli og er så søster til min Medusa.

Ihh. hvad skal jeg gøre. Skrev på en ilder der måske var Paya's bror men det er det ikke. Men nu har ejerne lige fortalt han kun er ude hver anden dag og ellers står i et bur uden for. Er bare næsten nødt til at tage ham tror jeg. Hva synes i?

Citat fra: Cille Dato  6. Juli 2011, kl. 19:13
Anne er du blevet senil :lol:..mor siden kommer så herfra ;)
Mazuli og er så søster til min Medusa.

Jeg vidste godt hun var fra dig, men kunne da ikke huske hvem der var i linien.

Dyrenørden: hvorfor spørger du os? I sidste ende kan kun du selv vælge hvad der er rigtigt for dig. Det er synd for ham, men desværre er der mange dyr der har det skidt og det er svært at redde dem alle. Klart det kan være fint at redde dyr, jeg har da selv gjort det, men når man er ud og kigge efter en ilder man skal have i sin flok, skal man jo også lige have med i baghovedet at den skal kunne passe ind (f.eks. hvis man ved de kun kan med hvalpe/voksne/hanner osv).

Citat fra: Dyrenørden Dato  6. Juli 2011, kl. 19:54
Ihh. hvad skal jeg gøre. Skrev på en ilder der måske var Paya's bror men det er det ikke. Men nu har ejerne lige fortalt han kun er ude hver anden dag og ellers står i et bur uden for. Er bare næsten nødt til at tage ham tror jeg. Hva synes i?

Du skal gøre hvad du føler er rigtigt. Vi andre kan ikke tage valget for dig.....

ihh. jeg vil det hele :) Tror jeg tager ned og kigger på ham. han er ikke så gammel så tror ikke sammenføring bliver et problem :)

Kæresten er overtalt og vi skal kigge på ham imorgen. Synes i jeg skal tage Paya og Marcel med så de kan møde ham? Tænker lidt på smittefaren men hvis han ender med at skulle med hjem så det jo ligemeget :)

Dyrenørden: Hvad du gør er dit valg, og ingen andres!

Men jeg vil sige det desværre ikke er første gang i år jeg høre om en hvalp som har det skidt og folk vil købe hos opdrætteren fordi den ikke trives hos dem. Altså medlidenheds køb.
Jeg syndes også den er svært. Hvis man har forelsket sig i et lille pus og man finder ud af alt går galt der hvor den bor.
Men mit bedste råd er at medlidenheds køb er en dum idé. Lige som det ville være hvis man så et lille pus på en markeds plads/ eller en dyrbutik.
Det er utrolig hårdt at vende det døve øre til og gå væk, når man kan se de lille dyr nok får et dårligt liv hvis ikke man gør noget.
Men man skal også prøve at tænke fornuftigt.
Nu ved jeg desværre der er sket et par tilfælde i år med opdrætterer hvor ilder hvalpene ikke bliver passet optimalt. Og jeg håber bare folk der køber sådanne steder for at redde evt. hvalpe, tænker på i også bekræfter avleren i at lave flere kuld.

Min ærlige mening er du skal købe det sted hvor du får det bedste dyr.Og holde dig langt væk fra opdrættere der ikke behandler dyrene ordenligt. Det er sikkert ikke kun de små der har det dårligt jo;)
Nogen gange skal man IKKE kun lytte til sit hjerte, men også sin hjerne! ;) Og det kan gøre enormt ondt at gøre.
Men det er ud fra mit hoved det eneste rigtige. For man stopper jo ikke folk i at avle og tro de bare kan det her, hvis ikke man viser dem det ikke er i orden sådan som de behandler dyrene!
Og det knuser mit hjerte hvis sådanne opdrættere skal have lov at blive ved med at lave hvalpe. 
Men som sagt det er kun dit valg hvad du gør. Jeg vil bare advare imod at købe dyr hos en opdrætter pga medlidenhed med hvalpene. Det skulle helst være en god oplevelse for dig at få din nye drømme ilder. Og det kan både blive en dyr, og trist oplevelse du får med sådan et dyr. (altså i forhold til dyrlæge regninger osv)
Håber du forstår hvad jeg mener.

Jeg synes ikke du skal tage de andre ildere med. Du kan alligevel ikke danne dig et reelt billede af hvordan det vil gå, og hvis du ikke tager dem med får du et mere ægte billed af hvordan han er der.

Der er stor forskel på hvordan en ilder kan være, når den møder andre ildere på sit eget territorium, og så når det er den der er på de andres territorium...så det giver ikke noget reelt billede af, hvordan en sammenførsel bliver alligevel, af at du tager de andre med...

Godt råd hvis du er bange for en lang og besværlig sammenførsel så lad være med at anskaffe dig en ilder mere, længere er den ikke. Man kan aldrig vide det.
Og om det er en hvalp eller voksen man køber har ikke altid den store betydning, jo i teorien er det lettere med en hvalp, men nu har jeg kun fået hvalpe hjem i tidens løb og det har aldrig været særlig nemt den ene gang tog det et halv år før de kunne sammen.

Dark Crystal: Er helt enig vil heller ikke støtte sådan et sted og det mener jeg ikke jeg gør her da det ikke er en opdrætter jeg køber ved men en der allerede har købt den og nu ikke kan have den mere :) Kunne ikke drømme om at lave den slags medlidenhedskøb du nævner :)


Jeg tager ikke Paya og Marcel med det også en lang køretur i den her varme det vil jeg ikke byde dem :)

Her er han http://www.guloggratis.dk/dyr/andre-kaeledyr/ilder/annonce/11409031 (http://www.guloggratis.dk/dyr/andre-kaeledyr/ilder/annonce/11409031)

jeg tror han bider som bare fanden. De skriver han er meget legesyg, men det tror jeg bare dækker over at han bider :)

Det er da ikke sikkert, de fleste ildere ER jo meget legesyge. Jeg synes egentlig ser ser ud til at dem der har ham vil hanm det godt, men bare ikke har forståelse for at det er en ilder de har.

Jeg kunne nu ikke forestille mig at de har givet ham særlig meget opmærksomhed, eftersom han går udenfor i et lille bitte bur, og de ikke har givet en længere beskrivelse af ham :)

Det er ikke nødvendigvis ensbetydende med at han bider.

Jeg synes du skal gøre op med dig selv hvad du vil. Vil du "redde" ildere og give dem et godt hjem, eller vil du have en ilder fra en fornuftig opdrætter fra hvalp af??

Jeg kan alt for godt følge dig i det med at ville "redde" en ilder fra dårlige forhold, manglende tid osv. For alle ildere fortjener at få det godt. Jeg synes det er en ædel tanke og man kan sagtens få sig nogle rigtig dejlige dyr på den måde. Det man skal huske på er at dyrene kan være præget af de forhold de har boet under (måske dårlig kost som kan give sygdomme, psykiske forhold der kan gøre at ilderen bider, er utryg, sær osv.). Men du kan også få en glad dejlig nem ilder. I de fleste tilfælde ved du heller ingenting om deres helsestatistik. Men igen - du kan være meget heldig og du kan være meget uheldig. Jeg har selv haft en ilder af ukendt oprindelse i over 7 år, så man ved aldrig. Men man kan også være uheldig at bruge en formue på dyrlægeregninger og miste dyret tidligt. :(

Hvis du køber hos en fornuftig opdrætter har du større sandsynlighed for at få et dyr som har haft en god opvækst, men fordi man kalder sig "opdrætter" er det ikke ens betydende med at det er gode dyr jo eller gode forhold. Alle kan kalde sig opdrætter jo. De forskellige opdrættere har meget forskellige dyr og forskellige syn på hvad der er gode forhold. Så her handler det om at gøre sig det klart hvad man selv mener er godt og så finde en opdrætter som opfylder disse kriterier. Selvom du køber fra en opdrætter som du finder fornuftig er det desværre heller ikke ensbetydende med at du får et nemt dyr som du kan have glæde af i mange år. For alle dyr kan blive ramt af sygdomme jo uanset hvor gode forfædre de har. Men ved at vælge en linje hvor der ikke forekommer arvelige sygdomme/defekter er sandsynligheden for at hvalpen har disse mindre end ellers.  ;)

Jeg har selv en pige fra en fornuftig opdrætter, men hun er sgu ikke en nem ilder. For hun æder folk ind imellem. :S Heldigvis er hun den sødeste og mest kærlige ilder overfor os, men jeg siger til folk at det er på eget ansvar at røre ved hende, eller faktisk bare være i rum med hende. Jeg elsker hende, men nem det er hun sgu ikke. Hun er så også hyperaktiv og meget kreativ! Dejlig ilder- ja, nem ilder - nej!!
Min anden pige er nemmere heldigvis. Begge to er sunde og raske indtil videre (2 og 4 år) og jeg håber da at de begge to bliver ved med at være dette, men det ved man jo desværre aldrig, selvom de begge har fornuftig stamtavle og er opvokset under gode forhold og nu bor hos en meget fornuftig ejer (mig) :P

Jeg har snakket med ejer over telefon. Og de har ikke vidst hvad de gik ind til men de har forsøgt at gøre det så godt de kunne og nu skal de flytte osv. De har brugt mere tid på ham tidligere men p.t er det kun hver anden dag :( Jeg tror ikke det dækker over at han bider. Men nu må vi se. Han er jo ikke ret gammel så mon ikke han bare hvalpe napper :)

Mette: Tak for råd :) Hmm. jeg har det egentligt meget godt med at redde ildere hvis man kan kalde det det. Tror helst det det  jeg vil men engang i fremtiden kunne jeg godt finde på at vente længe på den helt rette ilder fra den rette opdrætter. Men jeg tænker lidt at de ildere ofte ender i de forkerte hænder igen som måske ikke er villig til at gå til dyrlæge og hoste op. Det er jeg om så jeg skal leve af havregrød en måned :) Ved godt jeg ikke kan redde dem alle og det har jeg heller ikke planer om men som nævnt så ved jeg at en ilder fra en god opdrætter aldrig ender i de forkerte hænder :)

det sidste er nu ikke helt rigtigt. Gode opdrættere gør hvad de kan for at holde srtyr på hvalpene, men det kræver goide hvalpekøbere også for at det hele skal gå op i en højere enhed.

Nej fik lige formuleret mig lidt forkert der :) Men sandsynligheden er jo mindre :)

Så er vi hjemvendt uden ilder :( Han var slet ikke tam ejeren tog svejser handsker på for at håndtere ham så vi smuttede igen. Men øv hvor er det trist at folk er sådan nogen fjolser :( Han har nu ændret annoncen så ilderen gives væk

ah ok, træls!

øv hvor træls :(

Citat fra: Barky Dato  5. Juli 2011, kl. 23:00

Citat fra: Dyrenørden Dato  5. Juli 2011, kl. 22:46
Synes ikke jeg kom så meget videre med det link udover min egen holdning. Umiddelbart lyder det som om al den diskossion der er bliver ved fordi der ingen dokumentation er på det med silver osv. udover det med wardenburg. Jeg er typen der skal have dokumentation på alt :) Så tror jeg tager chancen med en silver måske :)

Du gør som du helt selv har lyst til, ingen af os hverken kan eller vil tvinge dig ud i noget. ;)
Men jeg mener at det er en korrekt antagelse at du tager en chance/risiko med en silver.

Personligt vandt jeg i lotteriet med min første silver. Den helt store milliongevinst faktisk. Jeg havde en anden som kun blev lidt over et år, den havde lige fået nyt hjem, og et par uger senere måtte den akut aflives fordi at den faldt om med store smerter fra det ene sekund til det andet.

Det er korrekt at der ikke er nogen som har kortlagt ilderens gener endnu.. Desværre. Selvom de bliver brugt til forsøg nogen steder, er det åbenbart mindre vigtigt hvilke gener de indeholder.

Den eneste dokumentation jeg har, er mine egne oplevelser og hvad jeg har set med mine egne øjne. Men den er så også nok til at jeg holder et varsomt øje med silvere. Og automatisk tjekker dem alle for døvhed, hvidt mellem ørerne eller ej, jo flere jeg tjekker, jo flere silvere kan jeg føje til min "indre statestik" og dermed min vidensbase i hovedet.

Jeg kan så tilføje min erfaring med silver.

Jeg havde indtil for nyligt en silver. Han blev aflivet som 7 årig, hvilket er en flot flot alder for ham.

Begge hans forældre døde før de blev 2 år, moderen var en silver, og faderen var standard med den tykkeste blaze jeg til dato har set. forældrene blev med ca. ½ år mellemrum fundet døde i deres bur om morgenen.

Potter var gennem hele hans levetid mere skrøbelig end jeg nogen anden ilder jeg har haft. Han har fejlet et utal af ting. Jeg har lige talt hans dyrlægeregninger sammen for de 7 år han levede, og jeg har betalt omkring 50.000 i dyrlægeregninger gennem årene (troede egentligt det var mere, for det har føltes sådan :))

Når jeg har læst tråde omkring silvere her på forum fra silverejere, så har jeg fået opfattelsen af at silver helsemæssigt er skrøbeligere end andre ildere.

Ja det var rigtig øv. Men det værst for ilderen :( Håber der dukker en eller anden redningsmand op :) Men heldigvis ender den nok ikke i uerfarne hænder tvivler på der er nogen uerfarne der tør tage ham :)

Stephanie: Tak for info :)