Igår da jeg havde været ved dyrelægen med mine totter stødte jeg på en ung pige med en meget lille ilder.. Hun fortalte hun hentede den i fredags og at den skulle ind og tjekkes..
Vi snakkede lidt frem og tilbage og det var tydeligt at hun var førstegangs ilder-ejer.. Jeg sagde til hende at den var taget ALT for tidligt fra dens mor, men hun var overbevist om at ham der havde solgt den havde styr på det da han havde fortalt hende han havde opdrættet dem i mange år.. ( Jeg skød på den ikke var mere end 6 uger gammel ) Nej men jeg gik så hjem og senere undersøgte jeg nettet for annoncer og fandt annoncen hun havde købt ilderen gennem... Jeg blev noget chokeret, for sælgeren skrev at de var 6 uger gamle og klar til at flytte hjemmefra.. Jeg skrev hans adresse, tlf nr og navn ned.. Og fik sendt en svine-stil af besked til annoncen hvorefter HELE Annoncen efter få timer var pist væk !! Jeg har ofte set denne her annonce, men er første gang jeg ser den aktuelle alder totterne blir solgt på.. Skal jeg gå videre med det ? og hvad kan jeg præcis gøre ?
Jeg er faktisk ikke engang sikker på at vi har en regl for hvilken alder de må sælges i, så det er jo højst snadsynligt lovligt nok :(
Måske det havde været bedre at skrive/ringe og få en snak med vedkommende i en ordentlig tone, for det kunne jo være at personen faktisk bare ikke vidste bedre (dem findes der jo desværre en del af) og personen ville kunne have lært noget og tænkt over det en anden gang.
Det er jo lidt for sent nu, så ved ikke helt om der kan gøres så meget. Selv mange dyrehandlere sælger dem jo i den alder, de siger godt nok bare at de er 8 uger selvom de tydeligt ikke er det.
Vil lige sige jeg på alle måder godt kan forstå din reaktion og ved ikke om jeg selv ville kunne være rolig hvis jeg snakkede med sådan en idiot..
Der var flere som havde kommenteret på hans annonce at de blev for tidligt solgt, så jeg tror udmærket godt han var/er klar over det.. også lagde jeg mærke til at hans profil som sælger var oprettet i 2007, så mon ikke nogen på de 4 år han har solgt ilder har informeret ham om at han er galt på den.. ( det ER en hvalpe-fabrik han kører derude ) Desuden er det ikke for sent at ringe til ham da jeg ikke brugte min egen profil til at kommentere hans annonce med.. ( og jeg fik noteret hans tlf nr og adresse osv ) bare lige for en sikkerheds skyld ! Også kan jeg læse på dyrenes beskyttelse hjemmeside at de skal sælges som min. 10 uger gamle.. ( og når man søger rundt på nettet får man også denne alder når de er klar til at tages fra.. Jeg aner heller ikke om der direkte er en lov om deres alder, jeg ved bare at denne lille hvalp jeg så igår BESTEMT IKKE var klar til at komme hjemmefra og det kunne mit hjerte godt nok ik helt magte at se :( samtidig med tanken om alle de andre hvalpe han sælger som ``slik`` bar for at rage kr til sig.. jeg sys det er SYGT... men det er jo oss bare min mening...
Hvad med at kontakte dba.dk og oplyse dem om at han sælger dyr der er alt for unge på trods af at det lader til at han er videne om det?
Du kan jo referere til Dyrenes Beskyttelses hjemmeside og forklare at der er flere der har kommenteret på at de stakkels dyr er ALT for unge til at blive taget fra deres mor af.
Men ja jeg ville heller ikke kunne forholde mig roligt hvis jeg snakkede med sådan en person
( nu er det godt nok ikke på dba anoncen var indtrykt men på guloggratis.. )
Men Tak, vil jeg prøve :)
Det lyder til at det er der en jeg kender har købt fra! Og hvis det er det er hans begrundelse vidst at han avler dem til jagt og han så mener at det derfro er ok at tage dem så tidligt fra!
Han er fra 7870 roslev
Jeg har skrevet til guloggratis nu og gjort dem opmærksomme på det !!
Det lyder som den samme!
Sys det er trist.. :-( ved godt nogle totter er før klar end andre, men 6 uger !! Min gamle tot fik jeg også for tidlig ( dog ik så tidlig ) og han var ik klar til at komme hjemmefra..:-/ og den lille en jeg så igår som er ude fra ham af suttede nærmest på luften for at finde en babs.. Sys virkelig det er trist.
Citat fra: Randi Dato 4. Oktober 2011, kl. 13:06
Sys det er trist.. :-( ved godt nogle totter er før klar end andre, men 6 uger !! Min gamle tot fik jeg også for tidlig ( dog ik så tidlig ) og han var ik klar til at komme hjemmefra..:-/ og den lille en jeg så igår som er ude fra ham af suttede nærmest på luften for at finde en babs.. Sys virkelig det er trist.
Ja nogle er klar tidligere end andre! Men 6 uger er ALT for tidligt og sys ikek at det er en undskyldning at tage dem fra så tidligt på grund af at man vil bruge dem til jagt...
Det er det bestemt IKKE.... Men jeg fik da skrevet til guloggratis, og så håber jeg min besked til ham gav ham lidt at tænke over.. Om ik andet så holder jeg øjnene åbne og ser jeg ham oprette nye annoncer igen med salg af dem som seks uger gamle så må jeg jo prøve at kontakte ham og gå andre veje hvis ik han er til at snakke til fornuft.
Her hentyder Anna til mig :) jeg har sheldon fra den ældre mand i roslev. Jeg kan ikke forsvare at have købt af ham, men min undskydning er at vi ikke kendte alderen på hvalpene da vi kørte afsted efter ham. Dog kan jeg fortælle at sheldon ikke har lidt nogen nød og var sammen med mig og willow 24-7 de første 3 uger han var ved os! Han var bare 6 uger da vi hentede ham, men han sagde ikke en lyd da, i forhold til nogle af mine andre som var 10-12 uger da vi hentede dem. De peb på deres søskende og mor, men ikke sheldon. Dette er sikkert fordi willow og jeg selv overtog moderrollen for ham. Vi tog ham med hjem fordi vi er nogle blødsødne tosser som ikke kunne lade den lille fyr sidde og fordi vi vidste vi kunne give ham et godt hjem! Vi ved udmærket godt at vi har støttet hans avl, men ellers kunne vi jo vente og så købe ham når han skulle have nyt hjem igen fordi han var kommet til nogle som ikke forstod at håndtere ham.
Vi har aldrig haft problemer med sheldon som har ligget lige over middel i vægt hele sit liv.
Det er, for lige at forklare vores familie situation, os der tager os af mange af de ildere der ikke er andre der vil have. Det er skravl vi tager ind og har som kæledyr og her tog vi chancen med dejlige sheldon.
Nu synes jeg slet ikke man kan forsvare at tage så ung en hvalp hjem medmindre det er fordi dens mor ikke vil have den mere og man ikke har andet valg, men det er bare min mening.
Der var Sheldon jo måske så bare heldig at komme i hænde på en ilder kyndig person. Hende pigen jeg mødte med en hvalp ude fra ingvar i roslev eller hva pokker han hedder havde ikke en dyt kendskab til dem. Og det bekymre mig dælme meget og især når hvalpen ikke er ældre. Jeg kunne ligesom læse mig frem til også at der blandt dem som gav ham en skider oss var folk det aldrig havde haft totter ville købe, og han skrev bare ok til alle! uanset grundlag sys jeg dey er dybt rystende og forkert at sælge så små babyer, og de 4 uger mere de SKAL ha ved moderen gør virkelig en forskel for både vægst og trivsel.... fire uger er fanme længe at tage fra sådan en lille en efter min mening !!
Som skrevet gider jeg slet ikke forsvare det!! Så hvis i nu læste mit indlæg kunne i jo så læse det ikk??
Jeg nægter at skulle forsvare hvorfor vi tog en lille ilder hvalp med hjem som ikke længere skulle bo ved sin mor. Jeg vil fandme ikke have på samvittigheden at jeg kørte fra ham!!! Vi var ikke informerede om alderen da vi kørte afsted og jeg gav ham bestemt også min mening om sagen da jeg var der. Det eneste han sagde var: vil i have ham eller ej, ellers er der nok andre der vil. De var taget fra deres mor flere dage inden vi hentede ham og det er ikke grundet os han er taget fra, men ham der solgte dem. Ja vi har støttet hans avl, men hvis man vender den om har vi reddet en lille fyr som et hvert menneske med et hjerte ikke kunne lade sidde!!!
Der var en grund til at der ikke blev postet billeder af sheldon da vi fik ham som jeg har gjort med vores andre basser... Jeg gider ikke forsvare min handling da jeg ved det var det bedste for sheldon når han var i den situation han var i.
Jeg bider skam heller ik efter dig... Skrev oss at han jo bare var heldig at komme i hænder på en ilder kyndig person.. Det er bekymre mig er at det gør mangr af hvalpene desværre ikke og hvad blir der af dem :'( jeg er sikker på du ha fået en dejlig dreng ud af ham, og sket er sket det ka der ikke ændres på, men der blir forhåbentlig sat stopper for hans salg nu og uanset ( grundlag --- altså for hans salg af dem så tidligt ) så er det dybt rystende at sådan en mand ka finde på sådan noget.. Men for ham er det jo bar en hvalpe fabrik !!
Det var heller ikke dig jeg hentydede til randi :) men eliza.
Ja for ham er det penge... Og for mange af jer er det at støtte en hvalpefabrik, men for mig er det dyrene her og nu. Ja jeg har støttet ham, og ja jeg er sgu ikke vild med det, men for fanden hvor er jeg glad for at jeg gjorde det!!! Lige som jeg er SUPER glad for at vi hentede Gustaf da pigen der købte ham på krybdyrsmessen ikke kunne have ham da han var blot 7 uger gammel! Eller da vi hentede William som sad med lopper i hele pelsen og med lort op til begge øre! William nåede vi ikke i tide og han lider nu af hjerteorm fra de hunde han gik med!
Men jeg er da helt enig i at der skal ske noget, men hvem skal man henvende sig til hvis man vil have en lov om alder for fravendelse af hvalpene?? Det er vel kun katte og hunde der er lov på??
Citat fra: Minority ferrets Dato 4. Oktober 2011, kl. 23:45
Det var heller ikke dig jeg hentydede til randi :) men eliza.
Ja for ham er det penge... Og for mange af jer er det at støtte en hvalpefabrik, men for mig er det dyrene her og nu. Ja jeg har støttet ham, og ja jeg er sgu ikke vild med det, men for fanden hvor er jeg glad for at jeg gjorde det!!! Lige som jeg er SUPER glad for at vi hentede Gustaf da pigen der købte ham på krybdyrsmessen ikke kunne have ham da han var blot 7 uger gammel! Eller da vi hentede William som sad med lopper i hele pelsen og med lort op til begge øre! William nåede vi ikke i tide og han lider nu af hjerteorm fra de hunde han gik med!
Men jeg er da helt enig i at der skal ske noget, men hvem skal man henvende sig til hvis man vil have en lov om alder for fravendelse af hvalpene?? Det er vel kun katte og hunde der er lov på??
Regeringen!.... Det er vel dem der laver de love!.... Om vi så skal lave underskriftsindsamling, så må det vel være muligt!
Jeg har faktisk ingen anelse om det, det var egentlig også grunden til jeg startede den her tråd for at høre og få råd til hvad man evt kan gøre for at stoppe personer som netop ham. Sys det er for dårligt der ik allerede er en lov omkring det, ligeledes dyrepoliti i dk og andre ting i den dur.. !!!
Citat fra: Shamua Dato 4. Oktober 2011, kl. 23:54
Citat fra: Minority ferrets Dato 4. Oktober 2011, kl. 23:45
Det var heller ikke dig jeg hentydede til randi :) men eliza.
Ja for ham er det penge... Og for mange af jer er det at støtte en hvalpefabrik, men for mig er det dyrene her og nu. Ja jeg har støttet ham, og ja jeg er sgu ikke vild med det, men for fanden hvor er jeg glad for at jeg gjorde det!!! Lige som jeg er SUPER glad for at vi hentede Gustaf da pigen der købte ham på krybdyrsmessen ikke kunne have ham da han var blot 7 uger gammel! Eller da vi hentede William som sad med lopper i hele pelsen og med lort op til begge øre! William nåede vi ikke i tide og han lider nu af hjerteorm fra de hunde han gik med!
Men jeg er da helt enig i at der skal ske noget, men hvem skal man henvende sig til hvis man vil have en lov om alder for fravendelse af hvalpene?? Det er vel kun katte og hunde der er lov på??
Regeringen!.... Det er vel dem der laver de love!.... Om vi så skal lave underskriftsindsamling, så må det vel være muligt!
ja det er højest sandsynlig den vej vi skal gå....
Ja enig med jer begge, men er der nogen der ved hvad der præcis skal gøres?? Er det underskriftindsamlinger der skal til eller er det ar prøve at kontakte nogle politikkere?
En anden vej man kan gå er vel via medierne - få lavet en mindre dokumentar om hvad det vil sige at have ildere og hvad det vil sige for ilderen at blive taget fra for tidligt. Den kan man nemt selv lave og sende til diverse medier så der kommer fokus på ildere som kæledyr
Hehe.. Medier og ildere... Så må det være Ilderbanden vi skal gå til :P .... Ej.. Jeg ved ikke hvordan man gør. Hvem gider at lave en udsendelse om ildere? .. Som folk gider at se. Man kan vel altid skrive til partiet Fokus.. Jeg ved bare ikke om de bliver taget seriøst af noget i folketinget. Så vidt jeg ved har de desværre ingen stemme i folketinget desværre...
Hvis der er nok underskrifter så blir de vel nødt til at kikke på sagen og tag det alvorligt !!??
Der er da ingen politikkere som vil tage emnet seriøst hvis ikke vi har noget håndgribeligt og nogle beviser for at det er skadeligt for hvalpene. Og jeg tror desværre ikke der er nogen der gider tage emnet når det er noget de ikke ved noget om.. Derfor ville skærpet fokus måske sætte mere gang i den viden der er om dem :)
Hvad med det derr program hvor det tager hånd om svindlere... Kan ikke huske om det er på dr1 eller tv2.. Men det der hvor de tager ud til cheferne og direkte spørger dem, hvorfor gør i sådan og sådan? ...
Ja det kunne nemt ske, men så er problemet jo igen at loven faktisk ikke er på vores side.....
Jeg synes da, at hvis der er nogle der har mod på det, at de skulle skrive en mail til de programmer der kunne finde på at taget dette emne op...
For jeg kan kun sige at jeg/vi blev meget overrasket over hvor positive medierne er, og især hvis man fortæller at en ilder er et alletiders kæledyr. For lige som mange menesker har disse personer også en del fordomme omkring ilder... ;) Og derfor synes de det er spændende at komme og besøge os og se hvordan man kan have sådan et "farligt" dyr som kæledyr.. :fnis:
CitatWilliam nåede vi ikke i tide og han lider nu af hjerteorm fra de hunde han gik med!
Men det kan han jo behandles for, så han kan da sagtens leve længe uden men af det... ;)
I know :) Jeg vil som også bare pointere at det ikke er os alle der kan lade de syge eller meget unge dyr sidde fordi det er et forkert sted at købe fra. Han er skam også i behandling :) og har kun anfald lige inden han skal have medicin igen, men hvis ikke vi havde taget william var han nok aldrig blevet behandlet og kunne være død af det. Hvis nogle havde taget ham med hjem før ville han måske ikke have nået at få ormene, men who knows...
^ det kan godt være at jeg er spejlblank - men ehh... har du ikke lige gjort det? Forsvaret dig selv....
Nå..
Da jeg fik mine 2 første ildere var de begge 6 uger og 5 dage gamle for 7 år siden. ALT for unge, fra dyrehandel. Jeg vidste ikke noget om alder ved fravænning, og kunne ej se forskel på en 8 ugers og næsten 7 ugers hvalp dengang. (de blev henholdsvis 4½ og 6 år gamle)
Jeg VED bedre nu. Og gør det ALDRIG igen. Uanset hvor kær sådan en bette sag er, og hvor synd det er for den. Det er at støtte den slags frastødende salg af dyr.
Hvis folk holder op med at købe for unge dyr, så holder de andre op med at sælge dem for unge. Der er kun et sted at starte hvis man ønsker at ændre den slags - og det er ved at stoppe selv, og råde andre til at stoppe ved at informere dem om tilstandene og bevæggrundene for det.
Vores hjerter fortæller os heldigvis noget forskelligt :) jeg kan ikke tænke fuck det uskyldige dyr der lige nu har brug for et hjem og en ren bakke... Sådan er vi ikke alle bygget. Hvor mange dyr skal der mon gå til eller blive aflivet grundet avlerne ikke kan komme af med dem? Hmm... Bare en tanke. Ved god det kan stoppe dem på sigt, men hvad med de dyr vi lader sidde?
Ja jeg forsvarer mig nu!! Men det er min handling og ikke den ældre mands avl.
Nej de stopper aldrig med at sælge dyrene for unge, og sådan er det bare, grunden til at de bliver taget fra før er for at de knyttere et bedre bånd til ejeren og de derved er bedre at bruge til jagt og ja prøv og spørg dem der sælger hvalpene før tid, om hvorfor de gør det og hvad deres formål er med det, og du får svaret jagt...
Og en anden sag er hvorfor angribe nogle der har et godt hjerte? det var enten at hun tog ham med hjem eller at han blev skudt når han var for gammel til at de gad fodre på ham mere, hvis vi bare lader dyrene sidde bliver avlerne ikke straffet, de er røve ligeglade om de får dyrene solgt eller ej de har alligevel en gøp ude i skuret der kan plæse knoppen af sådan et pus hurtigere end dyrelægen kan nå og stikke en nål i det,
ja dem der sælger dyrene for unge kan i intet gøre ved, og tro mig jeg kender minority og hvis det var et dårligt valg havde hun ikke truffet det, hun har før modtaget noget skrammel fra en lorte opdrætter i holland, og det ved jeg hun ikke gør igen... for det kommer der kun tåerer og sorg ud af
BUM
Kan sagtens se at man ikke bør støtte dårligt opdræt, for så mener de jo selvfølgelig at der er salg i det. Men kan også godt se hvorfor Minority gjorde det, og det er virkelig beundringsværdigt at du sådan tog hånd om en lille stakkel :) Jeg har ikke meget viden omkring hvad der er dyreplageri og hvad der ikke er i sager der ikke er så åbenlyse.. men kan det han laver ikke betragtes som dyreplageri, som jo er ulovligt, hvis hvalpene lider ved at blive taget for tidligt fra deres mor?
Ellers synes jeg at en underskrift indsamling er en god idé! Tror ikke det ville være noget problem at få en masse underskrifter når det nu handler om dyrevelfærd, heller ikke fra folk der egentlig ikke ved noget om ildere?
Jo Mia jeg gør det nok igen ;) .... Den lektie at lade dyrene være kommer jeg nok til at begå igen og igen. Jeg ved det bringer sorger med sig og det er jeg villig til at tage med for jeg ved at de i det mindste har haft det godt ved os så længe deres liv var værdige. Jeg er en af dem som tager det skrammel i andre ikke vil have og det gør mig sgu ikke noget!!! Det er da godt der er nogen der gør det!!!!!!!!
Citat fra: Minority ferrets Dato 5. Oktober 2011, kl. 15:37
Jo Mia jeg gør det nok igen ;) .... Den lektie at lade dyrene være kommer jeg nok til at begå igen og igen. Jeg ved det bringer sorger med sig og det er jeg villig til at tage med for jeg ved at de i det mindste har haft det godt ved os så længe deres liv var værdige. Jeg er en af dem som tager det skrammel i andre ikke vil have og det gør mig sgu ikke noget!!! Det er da godt der er nogen der gør det!!!!!!!!
Så vil jeg gerne med dig :D for en nemmere og dejlige hvalp har jeg sjældent set, (bortset fra Hr. Lund madsen)
Citat fra: Estellew Dato 5. Oktober 2011, kl. 15:34
Kan sagtens se at man ikke bør støtte dårligt opdræt, for så mener de jo selvfølgelig at der er salg i det. Men kan også godt se hvorfor Minority gjorde det, og det er virkelig beundringsværdigt at du sådan tog hånd om en lille stakkel :) Jeg har ikke meget viden omkring hvad der er dyreplageri og hvad der ikke er i sager der ikke er så åbenlyse.. men kan det han laver ikke betragtes som dyreplageri, som jo er ulovligt, hvis hvalpene lider ved at blive taget for tidligt fra deres mor?
Ellers synes jeg at en underskrift indsamling er en god idé! Tror ikke det ville være noget problem at få en masse underskrifter når det nu handler om dyrevelfærd, heller ikke fra folk der egentlig ikke ved noget om ildere?
Og tror desværre du kan skrive under på lige så mange lapper papir du vil, for da ilderen jo hovedesageligt er et gammel jagt dyr og der ikke er så mange af dem i forhold til hunde, katte, heste, grise, køer og får så er politikerne ligeglade, du kan bare se hvor svært det er at få gode vilkår til mink
Jaja, godt ord igen, jeg ved godt at vi er forskellige. Men så længe at I så stopper med at pive over at ildere bliver solgt for unge, for syge, for gamle osv... Jeg mener nemlig ikke at I så kan tillade jer at brokke jer over det med den ene hånd, og så samtidig støtter det med den anden.
Det er som at brokke sig over huller i tænderne med en slikkepind i munden....
Hvorfor så ikke sige til avleren at jeg vil godt købe ilderen, men først om 4 uger når den er gammel nok??
Jonas Sander har da nogle af hans hvalpe til salg i forskellige dyrehandler og de trænger også alle til et godt hjem og når de har fået det, har han fået penge og laver endnu flere kuld, for hvis han kan sælge dem, så gør han det. Det er skruen uden ende hvis folk fortsætter med at købe sådanne steder. Jeg får sgu også sindssygt ondt af de hvalpe der sidder rundt omkring og ikke har det godt og ja jeg har da også lyst til at redde dem alle, men jeg undlader at sætte mig i situationer hvor jeg ser dem, for så er det ikke så slemt at ignorere problemet. Jeg ved det er der, men jeg håber virkelig at der på et tidspunkt vil blive sat stop for handel med for unge dyr og indtil da forsøger jeg at undgå at have noget med det at gøre og håber på at oplysning vil gøre at folk ikke køber dem.
Er det ikke slemt at ignorere problemet? Sorry der er jeg ikke enig, men det ved vi vidst godt på nuværende tidspunkt! Jeg synes ærligt talt ikke vi kune lade ham sidde og være ved hans mor, da hun havde lopper og på ingen måde var interesseret i hvalpene. De sad i egen afføring og hvem filan vil have dem siddende i det når han kunne komme med os hjem til et rent toilet og et varmt tæppe hvor han kunne sove i selskab med 8 andre... - dette er bare min situation
Jeg brokker mig lige så meget jeg vil :) Jeg er nemlig ikke enig i den måde i vil stoppe avlerne på. Jeg mener der skal andre midler til, midler og metoder som endnu ikke er fundet, men som vi arbejder på at finde. De fortsætter da alt det de vil med at avle for de slår dem da bare ihjel hvis de ikke kommer af med dem! Hvor skal jægerne forøvrigt få deres jagt dyr fra hvis ikke disse avlere?? er der nogle af jer der sælger til dem?
For mig at se handler det om at vi formidler vores viden så meget som muligt og så konstruktivt som muligt. Mange der anskaffer sig ildere aner ikke hvad de går ind til og det hjælper dem ikke en skid at søge hjælp herinde da de ofte bliver mødt at sure miner fordi de stiller en masse relevante spørgsmål i forhold til det kæledyr de har anskaffet sig eller overvejer at anskaffe sig. Vi skal informere om god og sund avl og ikke skrappe op om at ikke andre end de avlere der er her må avle! Vi er nødt til at erkende der er folk som vil avle og have hyggekuld, og hjælpe dem i stedet for at skræmme dem væk.
Der er desværre mange som ikke forstår hvad deres kæledyr egentligt er og der er meget at tage fat på.
Jeg er enig med Mia i, at de ikke stopper med at avle og tage hvalpene fra for tidligt, men som skrevet tidligere prøvede jeg at have en oplysende samtale med manden som tydeligvis havde avlet ildere til jagt længere end jeg overhovedet har vidst hvad ildere er
Som jeg ser det lige nu er der to muligheder - ignorer det, forsøg at ændre det vha. oplysning (og de steder jeg kender til er oplyst om alt, men vælger at ignorere det) eller støtte det.
Jeg vælger at ignorer det, da jeg ikke vil støtte sådanne personer og jeg ikke kender til dem som gør sådanne ting uden at vide at det er forkert.
Hvis dem i snakker om rent faktisk skyder deres dyr eller har dem under så kritisable forhold, så er det jo nemt at politianmelde dem. Hvis de lever under så elendige forhold som i nu skriver om, hvorfor har i så ikke meldt dem?? Det er jo dyremishandling og det er strafbart.
Der er rent faktisk forsøgt at indsamle viden, erklæringer osv. til et grundlag for at stoppe handel med ildere i dyrehandler og indfører en min. alder på ildere som må sælges, men eftersom stort set ingen ville støtte op om dette projekt faldt det ret meget til jorden igen. Desværre. Der var få som ville hjælpe og kom med konstruktive indlæg, men det var bare ikke nok og derfor kom det aldrig videre. Hvis der kom et seriøst grundlag, kunne man jo forsøge at få det gjort til et lovforslag, men det kræver desværre at avlere osv. støtter op om det i et omfang som slet ikke skete desværre.
Som jeg forstod det, så mente Mette at hun holder sig væk fra steder hvor der er for unge og syge ildere, så hun ikke bliver fristet til at tage dem med hjem. Fordi at hun ved at det er at støtte den slags. Hun kender sine grænser, og det er fint nok.
Jeg er anderledes end Mette, jeg kan sagtens se på det og vende mig væk fra det uden at købe.
For jeg ved - ligeså meget som hun gør - hvilke konsekvenser det har for dyrene i det lange løb. Og at købe en for ung hvalp nu, hjælper ikke til at højne ilderens status, det hjælper ikke sådan en kraftidiot af en sælger til at tænke "Hey - måske jeg lige skulle holde på hvalpene indtil at de er færdige med at die hos deres mor".
For dem er det faktisk super simpelt: Jo hurtigere de kan sælge dem - jo hurtigere kan de lave flere de kan sælge. Og at de så samtidig har lopper og er syge og STADIG kan sælges giver jo ikke sælgeren lyst til at tage dem til dyrlæge før salg.
Det handler om penge for dem. Det gør det jo ikke for en ilderelsker der står med våde øjne af sorg når h*n ser sådan en lille sag som bare trænger til omsorg, men så længe at de pengegriske sælgere som er røvligeglade med dyrevelfærd STADIG kan sælge, så er der bare ikke håb om bedring.
Det er sagt en million gange før - og det er bevist flere gange i landbruget f.eks når landmændene bliver økologiske (hint: de får penge FOR at være økologiske) - ram dem på pengepungen! Og det gør man netop ikke ved igen og igen og igen at gå ud og købe syge og for unge ildere fordi at man har ondt af dem.
Det kan godt være at en gammel mand som bruger ildere til jagt har "imponeret" dig. Men lopper og for tidligt solgte dyr burde have gjort det modsatte.
Alder har intet at sige omkring dyrevelfærd. Jeg har ingen respekt for folk som ikke tager sig af deres dyr, om de så er 60 eller 20.
Og hvorfor tog du ikke moderen med? Eller ringede til dyrenes beskyttelse hvis de gik i lort og havde lopper? At hun ikke var interesseret i hvalpene burde også være et alarmsignal. Hvad var der galt med hende?
Det lyder måske meget meget barskt af mig, sådan at lade stakkels små søde ilderhvalpe sidde og have det dårligt.
...MEN
Hvis nu vi stopper med at købe dem - så er det antal hvalpe som omkommer på den bekostning minimeret ift. at lade de rædsels"opdrættere" fortsætte deres virksomhed i år.... efter år... efter år... efter år... efter år...... fordi at der STADIG er købere til dem....
Jeg vil bare lige sige at jeg synes man skal gøre hvad man føler er rigtigt :D
Citat fra: Amazing Ferret Dato 5. Oktober 2011, kl. 16:42
Jeg vil bare lige sige at jeg synes man skal gøre hvad man føler er rigtigt :D
Jeg er helt enig, Hårdhudet påståelighed er svært og trænge igennem til, men håber da at der er plads til hjertet bag alt dette, Fortsat go dag eller
Citat fra: Barky Dato 5. Oktober 2011, kl. 16:32
Det kan godt være at en gammel mand som bruger ildere til jagt har "imponeret" dig. Men lopper og for tidligt solgte dyr burde have gjort det modsatte.
Alder har intet at sige omkring dyrevelfærd.
Say what?? Jeg er på INGEN måde enig i den måde han havde dem på!!!!!! Du skal slet ikke prøvet at få mig ned på hans niveau!!!!!! Det vil jeg fandme ikke finde mig i!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jeg skrev at han havde avlet før end jeg kendte til ildere og kunne derfor ikke få slået en skid ind i hovedet på ham!
Han er meldt til dyrenes beskyttelse!
Jeg synes efterhånden vi har været igennem dette emne nogle gange og jeg kan stadig ikke se jeres logik, men det kan da være jeg skulle prøve det samme i mit erhverv - folkeskolen:
"Din mor drikker siger du?? Jamen hvis vi nu lader dig være i det miljø for at lære din mor ikke at have fået børn eller ikke at drikke, så begår du måske selvmord fordi der ikke var nogen der ville hjælpe dig, men så kan din mor jo tænke over det!!!"
Tæven ville han forøvrigt ikke af med da hun blev brugt til jagt!
Jeg er kommet frem til en konklusion på denne tråd!! VI BLIVER ALDRIG ENIGE!! Jeg vil ikke bruge min tid på at omvende jer, da jeg ved det ikke nytter noget :) Og nu beder jeg jer om at lade min mening være i fred - mig får i nemlig heller ikke omvendt
Jeg gør som Erika skriver og gør hvad JEG føler er rigtigt!
Dyrenes beskyttelse er med inde over alle lovgivninger der bliver lavet i DK vedrørende dyr. Tror det er dem man skal have fat i hvis vi skal have lavet en lov om alder ved salg af hvalpe. Det ville være super fedt med en underskrift indsamling :) Tror bare der er for lidt interesse for ildere i DK :) Men så må vi jo samarbejde om at ligge pres på og oplyse
[besked=AlisVolatPropiis]SÅ klapper vi lige ilderen folkens...diskussionen er fin, og i bund og grund vil i alle det samme -det bedste for ilderne, men hvis i skal angribe hinanden på det subjektive plan, så kører det af sporet. Accepter andre har en anden mening, hvor meget i så end finder den forkert, så er det ud fra samme motivation -og ingen bliver reddet af at i kaster mudder på et forum. Hold det objektivt![/besked]
Tak Trine.
Jeg er glad for at du lige fik set det her, og stoppet en kedelig udvikling.
Det her emne ligger mig meget nært på sinde, fordi at jeg stod der. Som 18 årig med en næsten 7 uger gammel hvalp der ikke kunne gå, og var nødt til at spise opblødt mad, og vrælede når jeg forlod lokalet. Jeg vidste ikke dengang hvad jeg ved idag.
Mit hjerte bløder for ilderne, og hver eneste misrøgtet ilder jeg ser eller hører om græder jeg for. Min overbevisning om løsningen virker måske nok hårdhudet og "påståelig". Men for mig at se, er det den eneste rigtige. Jeg har ikke hørt om andre løsningsmodeller. Udover den som DIF har kæmpet for, nemlig at få regler for dem i dyrehandlerne eller endnu bedre.. helt UD af dyrehandlerne.
Og så har jeg (som det kan ses) intet imod at ofre nogen få for en større sag. Det er en del af samfundet at man gør det. Vi gør det lige nu, i Afghanistan og i Irak. Jeg har mistet på den bekostning, og jeg ved at selvom at det gør ondt og brænder ind i sjælen, så er det den rette vej. Der er fremgang.
Selvom der stadig bliver solgt for unge og for syge ildere, så tror jeg på at det tal er mindre idag end det var for nogen år siden. Der er muligvis flere ilderejere, og derfor kan antallet virke størrere, men den slags skal jo altid ses i kontekst ift at der ikke var nær så mange ilder ejere dengang.
Vi har forskellige mål for ilderne generalt, dette er noget jeg går ud fra at de fleste af os ønsker:
-Lære folk hvad for et dyr det er
-Lære folk at ildere ikke er farlige
-Lære folk om ilderens behov
Og så videre...
Vi er faktisk nået rigtig langt ift punkt 1.
I øjeblikket bliver ildere nævnt på TV hele tiden i en reklame for en komiker Thomas Hartmann (nej ikke ham med ilderne), men han nævner dem i sit nye oneman show som kommer på DVD.
Vi HAR oplyst folk om ilderne. Takket være mange dejlige og åbenhjertede ilderfolk som har åbnet hjem og fortalt og fortalt og fortalt. Blandt andet Peter (ilderbanden) og KariN (som vist også har medvirket i noget ungdomstv engang).
Vi er der næsten med at fortælle folk at de ikke er farlige.
Hver gang en fremmed møder en ilder for første gang, og ikke bliver bidt, og ilderejeren er åben og tålmodig med at forklare.
Og det næste bliver at fortælle folk om hvordan ildere er. På ligefod med hunde og katte skal folk vide at ildere er kødædere, de skal helst rende frit derhjemme, de skal være min. 9 uger ved salg, de kræver tid i hverdagen osv...
Og så synes jeg iøvrigt at vi skal lade alle de nye folk komme ind, og tale ordenligt til dem når de har underlige og måske dumme spørgsmål. For vi er ikke nået til punkt 3 endnu. Så det kan vi ikke forvente at folk ved.
Jo, mit hjerte bløder for ilderne. Det har det gjort i over 7 år nu, og det vil det fortsætte med længe endnu. Og jeg giver ikke op!
Jeg kan desværre stadig ikke sætte mig ind i din tankegang og det gælder også de folk der vælger at gå i krig!!!
Jeg har skam også stået i situationen hvor jeg måtte træffe svære valg for mine dyr, men det gør det ikke min kamp for dem mindre!!! Du kæmper på din måde og jeg på min.
Jeg stopper mine indlæg her uanset hvad i skriver for jeg vil ikke bruge min tid på det - mit budskab er givet og jeg kan se jeg skal blive ved at gentage mig selv :)
Jeg følger mit hjerte og så kan i følge jeres fornuft og hvad i synes er bedst :) Held og lykke :)
Det er helt klart super forfærdeligt at de små pus sidder der helt alene, alt for unge til at blive taget fra og nogle af dem syge. Jeg får også ondt i hjertet, og min holdning er at ingen i denne tråd er hjerteløse, for så ville der slet ikke blive deltaget i diskussionen. Så kunne det jo være ligemeget!
Jeg kan nemt se det fra begge sider, men jeg har også selv lært det på den hårde måde, jeg købte en hvalp fordi den så sød ud og den var helt alene, hun blev ikke engang 1 år gammel, og lige meget hvor sikker jeg er på at hun havde det godt mens jeg havde hende, så opvejer det bare ikke at hun har lidt, både før jeg fik hende og i slutningen hvor hun var syg af kræftknuder. Jeg elskede hende, hun var en dejlig ilder, men igen - og det her kommer til at lyde hjerteløst - ville det nok have været bedre for hende hvis hun var blevet aflivet/slet ikke født, hun blev syg, og selvom hun kom til dyrlæge og blev tjekket kan jeg ikke være 100% på at hun ikke har haft ondt hvor jeg ikke har vidst det, for dyr kan jo ikke snakke - hvor vidunderligt det end ville være.
Og dyr fra opdrættere kan selvfølgelig også blive syge og dø af kræft, men der er fokus på det nu, og man prøver at avle det ud! Men det er mennesker der gerne vil skabe gode og sunde kæledyr med en god basisstart, og dét synes jeg er vigtigt.
Dem som sælger dem for tidligt, syge eller what ever er ligeglade med dyrene, de vil bare have penge. De er ligeglade med at dyrene er for unge og kan få varige men såvel fysiske som psykiske (der havde min hunilder desværre også et brist).
Så jeg ser det fra begge sider, men jeg gør det aldrig selv igen, og det er faktisk for dyrets skyld. Jeg synes man som start kan støtte opdrætterne ved at købe dyr fra dem istedet for hos hvalpefabrikker, så er man i hvert fald sikker på at ens lille hjertebarn har haft en god og kærlig start på livet med alt hvad der tilhører! :) Håber det gav mening.
bare en lille indskydelse, så har jeg aldrig hørt om at folk der bruger deres dyr til jagt skulle være så ligeglade med dem, faktisk har jeg kun hørt det modsatte, da det jo kræver meget træning at oplære en ilder til jagt, så er de jo interreseret i at det er sunde dyr der lever længe. Dyr lever jo ikke længe under kummerlige forhold og hvor der bare bliver avlet løs på dem.
Jeg har lidt svært ved at tro på den jagt historie. Ud over det så mener jeg ikke man må bruge ildere til jagt i dk og tror da ikke at folk fra udlandet gider tage til dk og købe dyr hvis de kommer fra sådan et sted. (ret mig gerne hvis det er forkert)
Hvis de tages fra for at knytte tætte bånd til ejeren der bruger dem til jagt, hvorfor skal alle de andre i kuldet der ikke skal bruges så også tages fra??
Jeg tror ikke på den jagt historie han fortæller, for mig at se er det direkte en hvalpefabrik som ja støttes af uvidende eller naive mennesker der får ondt at syge små skravl. Men det har han jo så også held med kan jeg høre.
Prøv måske næste gang du ser sådan en stakkels lille ilder at tænke på alle de andre dyr som DU er skyld i at personen laver, da han jo kan se at det virker og der kommer købere som dig. Det kan godt være de vil blive skudt hvis ikke der kommer nogle, men tror nu ikke han gider blive ved med at lave hvalpe hvis han skal skyde dem allesammen hele tiden.
Vil lige fortælle at jeg har skrevet med support på guloggratis hvor ingvar fra roslev havde annoncen. De bad mig om en side hvor de kunne læse reglerne for salg af ilderhvalpes alder og jwg henviste dem bare til dyrenes beskyttelse da de skriver 10 uger..DA Jeg her i morges skulle ville logge derind poppede der nye regler op som man skulle godkende... Jeg ved ik om det er pga det eller for at de bedre ka holde øje med folk nu.. Også kontaktede jeg ingvar for godt en halv time siden " som køber " for at høre på hvalpene. Jeg spurgte blandt andet om deres unge alder som han undskyldte med jagt, eller det vil sige han sagde at de jo blir taget fra så tidlig til jagt og at de ikke har brug for mere tid ved deres mor. Også pointerede han lige at han altså ik selv bruger dem til dette. Jeg kunne komme ud og kik på en lille albino han lørdag, og det har jeg tænkt mig at gøre.. FOR hvis de lever under de forholde som der er nævnt, så skal han fanme meldes. Jeg ved mit hjerte vil skrige når jeg ser de små , men jeg mener ligesom barky at salgene ik blir stoppet før vi stopper..
Sejt gået Randi!
Man må godt bruge ildere til jagt i danmark. Man ser det bare ikke så meget, fordi vi kun har kaniner på nogle få øer. Og det kræver ikke den store træning. ilderne ved instiktivt hvad de skal. Men de jægere jeg har snakket med behandler generelt deres dyr ordentligt og har en interesse i gode og sunde dyr.
CitatVil lige fortælle at jeg har skrevet med support på guloggratis hvor ingvar fra roslev havde annoncen. De bad mig om en side hvor de kunne læse reglerne for salg af ilderhvalpes alder og jwg henviste dem bare til dyrenes beskyttelse da de skriver 10 uger..DA Jeg her i morges skulle ville logge derind poppede der nye regler op som man skulle godkende... Jeg ved ik om det er pga det eller for at de bedre ka holde øje med folk nu..
Dejligt at du gjorde noget som rent faktisk måske har haft en rigtig god effekt. Elsker når folk handler på de ting de ser som ikke er i orden. Stor ros til dig! :dans:
CitatHan er meldt til dyrenes beskyttelse!
Det synes jeg er rigtig godt. Håber de vil gøre noget ved det. Men hvorfor ikke også melde ham til politiet og dyreværnet som samarbejder med politiet?? Hvis jeg ser dyremishandling selv, så kan jeg love at jeg vil gøre alt i min magt for at stoppe dette.
Jeg kan ikke andet end at ignorere det, da jeg ikke personligt har nogen former for kendskab til folk der mishandler dyr og anden hånds viden kan jeg ikke bruge til noget og jeg bliver så skide ærgelig over at høre folk brokke sig over dyremishandling når de ikke gør en aktiv indsats for at stoppe det. Meld dog de folk til alle instanser, tag billeder af dyrenes forhold, få dem hængt ud i medierne, sæt advarsler op mod dem osv. så de stopper!! Det er fint at starte med at forsøge at tale fornuft til dem, men i langt de fleste tilfælde virker det ikke, da disse folk er skide ligeglade med dyr og kun interesserer sig for penge og ved at købe dyrene - ja så giver i dem det de vil og derfor fortsætter de. Gør dog noget i stedet for at støt dem. Ja i redder de enkelte dyr, men hvad så med dem der erstatter dem? Vil i også redde dem? For i kan være helt sikre på at der hos en avler kommer nye. Så kan i købe dem og så kan han avle endnu flere som i så også kan købe. Jeg håber sgu at i har økonomien i orden.
Hvis Julia og jeg var hjerteløse - så var vi nok ikke blandt de få personer i Dk som rent faktisk har gjort et forsøg på at få indført lovgivning for ilderes vilkår, forsøgt at få forbudt handel med ildere i dyrehandler og indført min. krav for hvornår ildere må sælges! Vi har rent faktisk gjort et seriøst forsøg, men eftersom stort set ingen hjalp ud over at sige "ih" og "åh" så faldt det ligesom til jorden!! Det er ikke opgivet, men med manglende opbakning er det svært at gøre noget politisk desværre. Og når folk er så ignorante at de ikke er i stand til andet end at dømme andre fordi de ikke mener ens ignorante snævertsynede holdning er perfekt - ja så er det sgu som at slå hovedet ind i en mur.
CitatJeg synes efterhånden vi har været igennem dette emne nogle gange og jeg kan stadig ikke se jeres logik, men det kan da være jeg skulle prøve det samme i mit erhverv - folkeskolen:
"Din mor drikker siger du?? Jamen hvis vi nu lader dig være i det miljø for at lære din mor ikke at have fået børn eller ikke at drikke, så begår du måske selvmord fordi der ikke var nogen der ville hjælpe dig, men så kan din mor jo tænke over det!!!"
Hvis du nu rent faktisk læste hvad vi skrev - så ville du forstå at vi i sådan et tilfælde her ville melde moren til politi og sociale instanser, således at barnet ville blive fjernet og moren blev straffet og rehabiliteret således at hun fik hjælp til at se at det hun gjorde var forkert og hun ikke ville få flere børn, som ellers ville havne i præcis samme situation, fordi hun ikke lærer noget ved kun at få fjernet barnet uden nogen straf eller rehabilitering. Hun skal lære at hun har gjort noget forkert og straffes for det, således at hun ikke får flere børn. Prøv at se sagen i et større perspektiv og handle på flere niveauer og tænk mere fremadrettet.
Det er fint at han er meldt til dyrenes beskyttelse, så kan de tage en snak med ham om hvad der er bedst for dyrene, og at det kan ødelægge en ilder mentalt at blive flået væk fra sin mor alt alt for tidligt (som 6 uger jo er), jeg ved ikke nok om hvalpe spisemønstre som 6 uger til at udtale mig om det også skader dem fysisk.
Desværre er snak alt hvad de kan gøre, for han gør ikke noget ulovligt, da der desværre ingen lov er om hvor små de må være (og for fanden hvor er jeg træt af at vores dyreværnslove er så vattede!!!)
Men man kan da håbe på at vores kære politikere tager sig sammen og laver en lov omkring mindstealder for top X familiedyr. Nu er der i det mindste kommet en for katte, istedet for kun hunde som det var før i tiden.